Mathematiker - Почему Михаил Вербицкий против Calculus'a?
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
07:12 pm
[Link] |
Почему Михаил Вербицкий против Calculus'a? В своей программе для матфака ВШЭ математик Вербицкий написал:
"Я не уверен в практической ценности подобных знаний (речь шла про программу мехмата МГУ - при. Авт.),хотя программа "калькулюса" в западных университетах(математические курсы, которые читаются для студентов, которые не собираются быть математиками, и впадают в кататонический ступор при виде икса в уравнении) в общих чертах соответствует этому идеалу. Но "калькулюс" есть универсально ненавистный предмет, вызывающий равное отвращение у студентов и у преподавателей. Поэтому обсуждать калькулюс противно и я не хочу". http://verbit.ru/Job/HSE/Curriculum/all.txt
Вопрос: чем М. Вербицкому не угодил Calculus?
Tags: math
|
|
|
Отнимает время и нервы, которые можно потратить на абстрактную алгебру и топологию.
От себя: Много заучивания вычислительных приемов. Мало интересных конструкций и доказательств.
не видел ни одного профессора, который любит преподавать калькулюс
не видел ни одного студента, который любит этот курс
калькулюс это унылая хуйня, которая мешает нам жить типа гопников
>не видел ни одного профессора, который любит преподавать калькулюс
Я видел!
Ну, не лично, читал е-мэйлы.
Это в принципе страшно грустно; как дед-гений, который на старости лет ходит под себя. Потому что он социально ответственный, а начальство велит ходить под себя. И вот он пытается найти в этом смысл, и, поскольку неплохой математик, таки находит.
В том-то и дело, что доказательствам и теоремам посвящены отдельные курсы. В США это курсы в духе Bridge to Advanced Math (доказательства) и Real analysis (доказательство теорем из Анализа). На самом деле, в западных университетах принят тот подход, который используется в книге Зельдовича и Яглома "Высшая математика для начинающих...": сначала обучить вычислительным аспектам (то есть калькулусу), а потом уже переходить к доказательствам и прочим содержательным вещам.
Ну идея в том, что в США школьники тупые. А у нас (вас) можно освоить весь полезный калькулус в средней (старшей) школе, а в университете (хотя бы на математическом факультете) заниматься более полезными вещами.
В Украине математическое образование в заднице, поэтому тоже нужно исходить из того, что а) школьники тупые/безграмотные и б) педагоги - старые совдеповские старухи. В Киеве или другом городе-миллионнике, возможно, еще получить нормальное мат.школьное образование, но Украина это не только Киев или Днепр. Я вырос и учусь в провинции. Тут ЖОПА с мат. образованием. И приходится мне выезжать исключительно за счет знания английского и самообразования. Увы. Поэтому американские курсы по Calculus и Mathemarical Proofs - это реально полезные для меня штуки. https://aidanlathamblog.net/docs/Mathematical-Proofs-A-Transition-to-Advanced-Mathematics.pdf
Систематически сейчас ничего не работает.
Всем плохо. Сочувствую.
Поэтому американские курсы по Calculus и Mathemarical Proofs - это реально полезные для меня штуки. Вы с помощью чего измеряете полезность? (Вопрос почти риторический.)
школьники тупые Тупым, в частности, нелюбопытним ничего не поможет.
педагоги - старые совдеповские старухи Достаточно уметь читать и иметь разумные рекомендации, что именно.
|| Вы с помощью чего измеряете полезность?
Расчет простой: после прочтения книги Чартранда и соавторы по математическим доказательствам и просмотра курса лекций университета Нью-Йорка по математическим доказательствам, стал лучше разбираться в составлении доказательств. Польза? Несомненно.
Вы же не станете отрицать, что умение писать и читать доказательств критически важно для студента-математика?
1. Вы не контролируете вред нанесенный этим текстом (ничего про этот текст не знаю). 2. Даже если нет вреда, а одна голимая польза, еще один риторический вопрос: Сколько времени Вам понадобится, чтобы достичь профессионального уровня, используя подобные источники? Если Вы собираетесь жить вечно, можно изучать математику просто повторяя ее историю. По крайней мере развлекательно... (А книжки по calculus намного хуже этого. Я их более 100 кг пролистал.)
Если будет время, просмотрите, плиз, книгу Gary Chartrand и соавторы по математическим доказательствам. Реально интересно, какой именно вред такой учебник может нанести студенту-математику. Ссылка на PDF версию книги - выше в комментариях.
Пролистал. Еще одно "педагогическое творение". Слегка осовремененное, но от этого не менее тошнотворное, чем calculus.
какой именно вред такой учебник может нанести студенту-математику Самый ужасный возможный вред: если у студента были какие-то способности математически мыслить, они будут по большей части убиты. (Гениальный студент возможно и выживет, но останется с травмами на всю жизнь.)
| From: | sadkov |
Date: | January 10th, 2020 - 06:20 am |
---|
| | | (Link) |
|
>в США школьники тупые
Guess Russians are all geniuses.
Ну, несомненно, все в РФ школьники - гении....
Actually this is not true. Many american high schools offer calculus class at college level. So, smart american kids can wholly digest calculus at high school and start their university education with more advanced mathematics.
However, I expect "All american schoolkids are stupid" to be a common line of thought among Russians. So it can explain their reasoning about calculus.
КАЛЬКУЛЮС - ГОВНО!
но ты Вербицкого и прочих "нераскулаченных топологов" не слушай, учи калькулюс. Меня в школе -- в физ.-матклассе задалбывали на это дело -- я ни разу не пожалел. Потому что могу все что хочу посчитать, а не только красиво рассуждать о кренделяхах.
Помню недостижимой верхней гранью колдунства у нас считалось знание "комплексной переменной". А так вроде заставляли много решать задач продифференцируйте/проинтегрируйте/упростите выражение/докажите тождество. Давно это было -- 30 лет назад, но конспекты остались. В институте проще было учится, немного легче. У меня специальность -- информационно-измерительная техника. Помню там у нас был крутой курс электротехники -- ТОЭ, вот там-то функции одной комплексной переменной я и освоил. Хотя я учился в Казахстане, в Караганде, препод был дедушка такой злой и строгий из Днепра.
Я не считаю Calculus говном. Меня интересует, почему другие так могут считать, и какие у них на это резоны
ну потому что это как таблица_умножения. нудно.. как решать в столбик, задолбует для компьютеров, вобщем
Так собираются или нет?
В химии и физике многие вещи выводятся именно с использованием мат.анализа, и сложно куда-то деться от этого. |
|