Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2018-10-21 13:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Без тега, культура, слава Украине!, социалочка

Донбасс. Сергей Лозница, 2018. Приз в Каннах, например
Напишу я вам кинорецензию; все пишут, а я чего – рыжий? Ну, не рецензию, а как в кино сходил вчера. Ходил на свежего Лозницу, «Донбасс» называется. Посольство россии в Австралии уже отметилось от имени «рядовых зрителей, не ангажированных на политические парадигмы», антироссийская пропаганда, говорят. Ну такое.</p>

Фильм игровой, не знал, что Л. так умеет. Впрочем, то, что он документалист, ему всё равно подгадило; получилось, по-моему, так себе. Сюжета как такового нет, есть типа атмосфера и микросюжетики, ну артхаус же. Смысл в том, что он набрал видеороликов про всякие ЛДНРовские ужасы, снятые там же местными и ополченцами – жизнь в подвалах под обстрелами, заушение правосека, свадьба «по законам новороссии» итп - и заставил актёров пересыграть это всё в каком-то совершенно брейгелевском, если не босхианском стиле. В промежутках для скрепления эпизодов проиллюстрированы очень «в лоб» штампы, типа: сепаратисты сами взорвут троллейбус, а потом на ЗСУ валят. Сепаратисты отжимают машины у мирных граждан. Сепаратисты ставят свои грады в жилых кварталах. В ЛДНР воюет много российских солдат – и т.п. 

Казалось бы, суперконформистский для украинских ширнармасс подход, однако, Лозница не попал – на обсуждении после фильма на него кричали и даже плакали, спрашивали, был ли он вообще на Донбассе (нет) и за что ненавидит людей. Я думаю, он был удивлён.

А ларчик открывается просто. Тема войны на Донбассе замечательна своей двойственностью, и эту-то двойственность Лозница не поймал совсем – не то от недостаточного погружения, не то от ложно понятого соцзаказа.

Я в силу своей работы погружён в донбасскую тему и именно в нарративы простых людей, не военных. сами донецкие имеют ярко выраженную двойную идентичность: «мы – эти донецкие, но мы – не эти донецкие». Постоянно сталкиваясь с дискриминацией в подконтрольной части Украины, они возмущаются: мы бежали к своим, а вы нас делаете чужими, нас там чуть не убили за жовто-блакитную стричку, а вы тут говорите, что мы все – сепары и на «референдум» бегали, а теперь две пенсии получаем; слыша о взрывах, обстрелах, арестах в ЛДНР, пугаются за оставшихся там друзей и знакомых, переживают. Но когда кто-то говорит о национальном примирении – они же первые встают в стойку: с кем там мириться? С гоблинами, которые привели русские войска? С вооружёнными наркоманами, грабящими стариков на сепарских блокпостах? С бандитами, въехавшими в наши квартиры, спящими на наших простынях?

И это сами переселенцы так не могут понять, чьи же они. Жители подконтрольной занимают, соответственно, дополняющую позицию, аналогично двойственную: Донбас це Україна, оккупированная внешним врагом, но донецкие все сами виноваты; их надо освободить, но их же надо лишить прав (переселенцы, например, не голосуют на местных выборах, и как им дадут на президентских голосовать  - не вполне понятно), пенсий (боль моя: пенсионный фонд практически не стесняясь отбирает у людей пенсию за пенсией, в глаза им заявляя что-нибудь типа: да, видим, что вы тут и каждый месяц вас на дому проверяем, и с работы у вас справки, и детки в школу тут ходят, но по нашим данным вы как уехали два года назад в Донецк, так и не вернулись, поэтому пенсии вам нет. Люди высунув язык оббегают инстанции, собирают бумажки, что они есть, - это до месяца занимает, - ещё месяц пенс.фонд бумажки читает, на третий даёт одну пенсию, на четвёртый всё повторяется. Мне звонят старики, и по пятнадцати месяцев не получающие пенсий), имущества (сейчас невозможно, например, въехать на неподконтрольную на грузовике – обстановку вывезти), еды (блокада).

Я уже не говорю про третью сторону этой медали, не менее двойственную – про солдат и, особенно, добробаты, которые как бы герои и защитники, а как бы и мародёры и братоубийцы, которым дети и старушки в Киеве плетут маскировочные сетки и обереги – и которых с позором выгоняют из маршруток, потому что нечего тут своими культями и медальками трясти, льгот нет; про политиков, которые солдат туда посылают, а добровольцев тут сажают, потому что на бумаге войны не было до прошлой весны, а все добробаты таким образом – НВФ (ну, это я огрубляю, но могу и примеров привести); про олигархов, которые делают гешефты и там и тут, про переселенцев, которые тоже отнюдь не все пушистые зайки при всём при вышесказанном (в деревнях, например, возникают уже т.н. гуманитарные мафии - когда какие-нть буржуи завозят переселенцам гуманитарку, те получают поровну, а потом за углом одни переселенцы силой отбирают чужую долю у других), – это отдельная тема, могла бы быть второй серией у Лозницы, но едва ли он решится. Но мне не хватило в фильме батальона Торнадо какого-нибудь. Или вот, в одной из лучших на мой взгляд сцен, когда расфуфыренная дочка приезжает забрать маму из бомбоубежища, прельщая тёплой водой, домработницей и отсутствием обстрелов, а мама отказывается – я до последнего момента думал, что она её как раз в Киев хочет вывезти, а оказалось, что она – приспособленка при местной «власти», и Лозница этим оправдывался: вот, я показал старушку, которая согласна лучше сидеть по уши в дерьме, но не общаться с дочкой-зрадницей. А лучше б, и интереснее б, и, главное, достовернее бы (у всех тут есть свои старики на неподконтрольной, отказывающиеся выезжать с насиженных мест в чужие города), если б как раз в Киев её звали. Ну, имхо.

Я со своими рацпредложениями промолчал, но на премьеру пришло много донецких, и они тоже были расстроены, но наоборот: зачем, мол, вы всех нас показали упырями; ваш фильм работает на стереотипы, которые бьют по нам. Претензия, заметим, из наиспекулятивнейших – а почему Леонардо нарисовал МонуЛизу, а не меня? Привет тесту Бехдель. Но несомненно, что на стереотипы и на уплощение проблемы фильм таки работает. Я однажды видел двух старух на остановке, и одна другой говорила: «Что вы, мариванна, повторяете глупости за телевизором? Убивают их, как же! Никто их не убивает, просто всем хочется в Киеве жить, вот они сюда и едут!..» - вот в картину мiра этих старух фильм ложится куда точнее, чем для тех, кто в курсе.

И финал! Спойлерить не буду, но в финале там кое-кого убивают, и это ставит фильм прям почти на один уровень с историей про распятого мальчика. Лозница говорит, так хотел показать неотвратимость расплаты за «банальное зло», зло не великого преступника, а маленького человека – соучастника и это, говорит, единственное в фильме, что он не взял из аутентичных роликов, а придумал сам.

Абсолютно провальный финал. Во-первых, оказывается право российское посольство в Австралии, элементы тупой пропаганды налицо. Во-вторых, весь ужас в том, что на самом-то деле этих маленьких соучастников никто не убивает, они так и живут среди нас, с этим опытом, с какой-никакой рефлексией. И в силу рефлексии вынуждены ретроспективно оправдывать себя, и, следовательно, тех, кому помогали. Как вещь, попавшая в зону облучения в Чернобыле сама становится потом источником ядовитого излучения, так и они, живя среди нас, излучают это зло, это оправдывающее зло мiровоззрение – лучше б их убивали, правда что ли. 

Короче, мне бы больше понравилось, если б он как про блокаду ленинграда сделал: взял бы эти ролики исходные, слепил вместе и показал, а босха с брейгелем себе бы оставил - но это его дело, конечно, ему призы получать. А вот то, что единственное в фильме, что Лозница выдумал из головы, оказалось там наихудшим – пожалуй, самое неприятное открытие для меня.



(Добавить комментарий)


[info]freir
2018-10-21 12:21 (ссылка)
видать хорошие сапоги, надо брать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 12:27 (ссылка)
все эти попытки путано и многословно объяснить
как все бляхамуха непросто в этом мире - ну вот заебали просто пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 12:33 (ссылка)
https://nv.ua/style/art/kino/pravila-zhizni-serhej-loznitsa-o-filme-donbass-i-o-tom-kak-vazhno-ostavatsja-chelovekom-2501418.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:07 (ссылка)
"А все остальные cдoxнyт". Цитата

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-10-21 13:06 (ссылка)
для кастрюлеголовых всё просто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:34 (ссылка)
а для петушино хромосомных как оно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:37 (ссылка)
так себя спроси!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2018-10-21 16:24 (ссылка)
нутк на то и артхаус, чтобы всё бляхамуха непросто. Всё просто в голливуде (и то там от этого в посл время тоже подустали, кажется)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 16:43 (ссылка)
я так понял, что у лозницы как раз не артхаус получился (и хорошо)
а просто еще и на войне бывает, не только в голливуде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 16:45 (ссылка)
ты на войне был, да? сколько колорадов убил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 17:03 (ссылка)
а почему вы спрашиваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 17:04 (ссылка)
потому что ты дебил?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2018-10-21 17:01 (ссылка)
артхаус-артхаус

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 17:02 (ссылка)
что ж, есть и хороший артхаус, хоть и мало его

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2018-10-21 17:05 (ссылка)
по трейлеру не верится, что артхаус, кстати, чистый треш
и если бы я этот треш вблизи не видел, ни за что не поверил бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2018-10-21 17:39 (ссылка)
ну, треш, собстно, тоже артхаус, кино не для всех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 17:51 (ссылка)
предсказуемый аргумент, но ладно )

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-10-21 12:49 (ссылка)
Кажется, прожить жизнь на Донбассе и испытывать теплое отношение к тем местам и людям очень сложно, безотносительно войны. Люди бежали до 14 оттуда ещё (я в 12 уехал).Такая уж специфика региона.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:08 (ссылка)
Ну так надо отпустить, нахуя за них воевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:18 (ссылка)
Рашкопомойка дальше полезет ведь, в более человеческие регионы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:19 (ссылка)
В мире правит сила, а не идеология. Значит, вы лохи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:21 (ссылка)
Из западного ануса жрете вы говно
За Кока колу сраную продались вы давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:25 (ссылка)
Это про хохлов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 13:29 (ссылка)
Это про русскую барыню Лизу пескову тащемта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 14:39 (ссылка)
Лиза классно потроллила навальнят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadkov
2018-10-21 13:12 (ссылка)
Лично встречал на киевских хостелах гастарбайтеров с Донбасса: обожают родной Донбасс и в Киеве вынужденно, некоторые даже воевали против ВСУ. Но образ мышления действительно как в этих роликах на ютубе. Т.е. когда с этим не сталкиваясь смотришь ролики, то думаешь, это наверняка дехуманизирующая военная пропаганда, всё постановочное. Не может такое зверьё быть. Но, увидев донбасских в реале, понимаешь, что всё правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2018-10-21 16:26 (ссылка)
да, ваты хватает, конечно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2018-10-21 16:25 (ссылка)
не, многие плачут, по дому скучают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-21 19:00 (ссылка)
скучают конечно, а кто бы не скучал?
но это тоска не по пространству, а по времени на самом деле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2018-10-22 14:06 (ссылка)
я по рашке совсем не скучаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-22 15:07 (ссылка)
а донбасс это украина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadkov
2018-10-21 12:49 (ссылка)
Реальность ему не переплюнуть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Воистину
(Анонимно)
2018-10-21 13:10 (ссылка)
По уровню богатства населения Украина оказалась в двадцатке худших стран мира
Украина заняла 123-е место из 140 стран по уровню личного богатства населения, показатель которого на середину 2018 года составлял $1563 доллара. Об этом свидетельствуют результаты ежегодного отчета о мировом благосостоянии Global Wealth Report, подготовленного швейцарским финансовым конгломератом Credit Suisse. Ближайшие соседи впереди – Непал (2054 долл.), Камерун (2282 долл.), Кения (2306 долл.) Бангладеш (2332 долл), Лесото (2640 долл.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Воистину
[info]sadkov
2018-10-21 13:13 (ссылка)
Зато хостелы дешёвые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Воистину
(Анонимно)
2018-10-21 13:18 (ссылка)
с клопами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Воистину
(Анонимно)
2018-10-21 15:11 (ссылка)
хуже. с садковыми

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2018-10-21 14:28 (ссылка)
>Как вещь, попавшая в зону облучения в Чернобыле сама становится потом источником ядовитого излучения

Если нейтронами не облучать, то сама вещь не становится радиоактивной. От радиоктивной пыли можно практически все отмыть, дезактивировать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-21 16:05 (ссылка)
На практике иногда проще выкинуть.
Если это, например, большой склад секондхенд одежды. Или большая библиотека советской беллетристики. Или большой дом с кучей хлама и дощатым полом с щелями.
Да и чтобы почистить предмет, нужно 1) понимать и признавать, что он заражен, 2) понимать механизм заражения и владеть правильными методами дезактивации, 3) получить согласие предмета на проведение с ним подобных процедур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2018-10-21 16:27 (ссылка)
ну все рассказывают, как их детские игрушки выбрасывали, потому что они на балконе лежали, когда Чрнбль жахнул

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pet531
2018-10-21 16:43 (ссылка)
Спасибо за хорошую рецензию, теперь придется посмотреть.

(Ответить)


[info]stereo_sanctity
2018-10-22 01:03 (ссылка)
Вроде как двойственность донецких (а равно как и отношение к ним со стороны сограждан/госслужащих), это есть и результат, и изначальная цель российской пропаганды на Донбассе и в Украине, и идет она оттого, что одни и те же люди являются как орудием в войне РФ против Украины, так и жертвой. Впрочем, не обвиняю вас в потакании этой пропаганде -- без понимания ситуации довоенной сложно понять до конца те процессы, что происходят сейчас. А ситуация такая была, что с 2004 людям на востоке мыли мозги по поводу людей на западе, а 2010-2014 уже и людям на западе мыли мозги по поводу людей с востока (тот же ВО "Свобода" работало тогда целиком на деньги РФ и Януковича). Все возможные противоречия, проявившиеся сейчас, в это время и были любовно взращены (через прессу-печать, через инвазию системы образования, через демпинг российским культурным продуктом, через интернет даже -- тот же frankensstein, если помните, был классическим руссоморфом в свое время); а без взращивания этого никакой войны и не вышло бы.

disclaimer: прожито 17 лет на Донбассе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

обидно было
[info]ac10zzk
2018-10-22 11:53 (ссылка)
я и не думал ничему потакать - просто фиксирую то, что наблюдаю постоянно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2018-10-22 12:38 (ссылка)
это все херня, извините
то есть вы может и жили когда-то на донбассе
но явно не в предвоенные времена
после 2004 сепаратистский движ заглох поразительно быстро
а в нулевых никакой пропаганды не было, вот от слова совсем
в 12-м все вообще слились в футбольном единстве

войны не было бы без вмешательства рашки -
это первая по значимости причина
(но лозница прав конечно, что впустили ее ебучие совки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-22 13:54 (ссылка)
это все херня, извините
войны не было бы без госпереворота
янука гарантированно не избирали следующей осенью
но кому то захотелось получить все и сразу
ну вот и получили
и плюс ебаный языковой закон
плюс угрозы поездов дружбы
плюс объявление ато когда надо было договариваться
с теми кто делал один в один то же самое что делали герои в западных областях
захват ога и помещений сбу и мвд
а все потому что ваша илитка хотела избавится от нескольких миллионов избирателей
в крыме и на донбассе
и не пизди теперь мудак что ты этого не знал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2018-10-22 15:06 (ссылка)
нахуй поди, свинособака

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-10-22 15:30 (ссылка)
хехе

(Ответить) (Уровень выше)