бумажная книга уходит; время делать бумажные книги.

Юля, а вот сделать например, промежуточный вариант --
верстать PDF (я так понимаю, в процессе издания
печатной книги это делать придется все равно), и
выкладывать его. Можно платно (я б заплатил), можно
бесплатно, можно "кто сколько хочет". Я ничего не упустил?

(Reply to this) (Thread)

> верстать PDF

размеченный как книга, чтоб каждый мог у себя распечатать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да Грант где-то сделал и выложил fb2, надо у него спросить --
взрослому-то всяко удобнее читать на электронке. Pdf я собиралась
сделать со временем тоже. Но дело не в этом, мы хотим
настоящую бумажную книгу, с обложкой, которую сделает
художник, чтобы детский читатель (который есть соль земли
все же) брал в свои руки ее, листал и читал.

Есть еще текст, который я бы даже отдельно от Барсука
так сделала: манга пользователя mia

http://barsuk.lenin.ru/09/Ukamanan.html

Может, ее стоит на английский или французский даже
перевести и "тамиздать". Это должен быть объект из
твердой бумаги типа "картон".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) fb2 - непечатный формат
2) Какую долю в расходах ОГИ занимает макет? Если речь идет о печати ондеманд, разумеется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Но для электронной книги годный же?

2) Хуй знает. От третьей до восьмой части может занимать.
Типографские расходы больше по-любому.

3) Надо еще картинки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Хорошая электронная книга что сабака или басист - все жрет.
2) Ничо так разброс, скрывают чтоле, проклятые жыды?
3) Да знаю я, знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не скрывают, а у них бардак. Они все лето считали,
нихуя не насчитали. Ну и мы тоже им все время говорили,
что у нас содержание не определено, число листов тоже,
картинки ЕЩЕ БУДУТ И ПРИБАВЯТСЯ, а они прикидывать
не умеют, по-моему. Программа у них считает, что ли.
Это я называю цифры, с которыми сталкивалась сама,
по другому поводу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ПРИБАВЯТСЯ, ПРИБАВЯТСЯ, особенно если вы не будете внезапно указывать, что мало трамваев и второгодниц. Мало ли чего в нашей жизни мало, вон неподалеку указывают, что мало в нашей жизни Бога, так что теперь, кровью блевать?
Когда (и если) мы нарисуем достаточно картинок, то макет сами сделаем, не бином, но только для этого нужен наконец нормальный текст, в котором ничего кроме p /p нету, ну плюс еще em /em для шпиона. Не надо вот этого вот тд тд. тд тд. тд тд. Как будто в электричке едешь в ебеня без сортира в среднем вагоне, право слово. И картинок не надо там, они сами ПРИБАВЯТСЯ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда я в последний раз указывала на недостаток
второгодниц в трамваях? Когда в последний раз
получались от Вас образы png? То-то.

Насчет макета -- автор имеет пристрастие к ОГИ, в этом
все дело. Когда (если) Вы нарисуете достаточно картинок,
будете вправе воздействовать на него как художник.
Конечно, сделать макет -- не бином (как будто нельзя все
тд убрать одной командой), и найти потом типографию
по средствам -- упростило бы задачу. Но - - -.

Книжки они хорошо делают, впрочем, это отчасти извиняет.
Но долго, даже при наличии средств. Я, например,
столько жить не планирую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Явления взаимосвязанные - вот проверьте в почте. Потому что, понимаете ли, труд художника, даже если он сабака-басист, невероятно трепетный. Художник смутно, но все яснее ВИЗУАЛИЗИРУЕТ образ контролера Врангеля и вдруг! на него сваливается какая-то там второгодница леля с сиськами. Художник падает, и его даже вынести некому.

(тут было много про склонность автора и издательства к унылому писателю З. и про веселого писателя К., но стерто по причине а что ли можно щас выбирать?)

Я тоже! И у меня шанс лучше, потому что в т.н. россии ср. пр-сть жизни мужская вполне разумная - 57, а у баб запредельная совершенно, что-то там за 70.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Художник смутно, но все яснее ВИЗУАЛИЗИРУЕТ образ контролера
>Врангеля и вдруг! на него сваливается какая-то там второгодница
>леля с сиськами.

Другой бы спасибо сказал.

>(тут было много про склонность автора и издательства к унылому
>писателю З. и про веселого писателя К., но стерто по причине а что
>ли можно щас выбирать?)

Вы так хорошо ориентируетесь в литературе. Видно
интеллигентного человека. Не знаю ни З., ни К.

>И у меня шанс лучше, потому что в т.н. россии ср. пр-сть жизни
>мужская вполне разумная - 57, а у баб запредельная совершенно,
>что-то там за 70.

Глупо ориентироваться на статистику: Вы же не статистически
значимый ансамбль. (Например, судя по Вашим же цифрам,
объект статистики в среднем женского полу, и должен применять
к себе соотв. цифры.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо. Сисек нам и так хватает, поэтому особенно сложно визуализировать Врангеля.

Зайончковский и Коваль же.

Ансамбль! Объект! Тьфу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Сисек нам и так хватает, поэтому особенно сложно
>визуализировать Врангеля.

Ну Вы сначала то, что под рукой, и визуализируйте.
То есть, ВИЗУАЛИЗИРУЙТЕ.
Врангель подождет, он джентльмен.

Понятия не имею, кто такой Зайончковский,
а Коваль давно умер.

(Reply to this) (Parent)

Чего тебе сложно визуализировать? Берем

Одеваем контролером.
И всех делов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне было несложно, пока я не стал все время думать про сиськи. Причем, заметь - пока меня в них носом не ткнули, я даже не подозревал, что они там есть. Ну то есть понятно, что есть, но я о них не подозревал и не думал вовсе, а спокойно визуализировал. Внезапно Юля и Леля.
Ну и вот!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну... да. Конечно, это должен быть шок --
в первый раз осознать такое.

Но... Грант, Вы ведь басист, известный художник,
отец семейства. Кто-то должен был Вам это
сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так-то да, хотя непонятно, зачем басисту вообще знать про сиськи. В любом случае, можно было выбрать более vrangelless moment.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, я вот буквально сейчас выполняла просьбу
проф. Лейбова прикрутить к тексту адрес почты
с вопросами. Цитирую то, что он мне написал:
"Можно задавать всякие вопросы о героях и обстоятельствах. Например:
дорогой автор, я - Грант Бородин, басист, напишите, пожалуйста, какие
были сиськи у восьмиклассницы Лели?"

То есть, автор считает, что басисту важно быть
компетентным. Для этого он завел отдельный
ящик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отрадно, что в этом важном деле он старается избежать кумовства и непотизма, добивается транспарентности и публичности - если я теперь попытаюсь задать ему этот важный вопрос по аське, то получу предложение воспользоваться специальным ящиком.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы спросите как басист через ящик, а как художник --
по аське. И потом можно будет сверить ответы!

(Reply to this) (Parent)

Работай спокойно, друг, забудь о пропаганде педофилии!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Господь с тобой, три года в 8 классе - это 16 лет железно, какая уж тут педофилия. Ну и такие вершины не сразу даются, я думаю, она еще в паре классов по два года просидела. А все битлс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и говорю -- к 16 годам успеваешь сформироваться.
Третий, четвертый размер у девушек бывает уже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я помню еще! Смутно, правда, как в тумане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в тумане можно нарисовать.
Это романтичнее.

(Reply to this) (Parent)

>Зайончковский

"Первая Мировая Война"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, другой Зайончковский, ну это - "Сергеев и городок", "Петрович" етц.

(Reply to this) (Parent)

>какая-то там второгодница леля
Третьегодница! Но это не повод педалировать сиськи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Традиционнее пальпировать сиськи и осуществлять
с сиськами оральный контакт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот я и говорю!

(Reply to this) (Parent)

А pdf не читабельный. Даже если на A5 - с трудом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дед Митя хотел pdf для печати. У распечатанного pdf нет, кажется, проблем с читабельностью?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стопка бумаг, напечатанная на принтере, ни какими преимуществами книги не обладает. Ну только возможностью так pdf читать, если пристойного формата нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, ну это ерунда же. Напечатать и тут же переплести/сшить/заключить в обложку - это нынче копейки в любом людном месте. Другое дело, что непонятно совершенно, зачем тащить в дом килограммы сушоной целлюлозы, когда есть энергонезависимая память, еинк и даже просто тфт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя дочка не любит читать с ридера или ноутбука. Да и взрослые иногда такие же привычки имеют.
Вообще, если вместо целюллозы, был бы какой-нибудь сверхстойкий пластик, я с удовольствием такие книги покупал. Что б можно было в ванной читать и не боятся сигаретой задеть...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот да, в ванной.
Сигарета у меня уже электронная.
Электронная ванна не получается.

(Reply to this) (Parent)

Юля, а вот спрашивают мои коллеги по дальнему зарубежью: а им-то, им-то как быть?

(Reply to this) (Thread)

Да йолки. Я плохо знаю. Меня тоже спрашивают.

Но я подозреваю, что им быть так: с карточки какой-нибудь
йобаной перевести деньги на яндекс-счет, и все. Там
есть инструкции, как переводить с иобаннных карточек.

В принципе, ты бы попробовал сам
(1) завести аккаунт на яндекс.ру;
(2) завести там пустой кошелек;
(3) перевести туда денежную единицу с иобанной карточки.

Я не вижу, в какой момент там надо быть гражданином.
Это -- гораздо более сильная процедура; если она у тебя
получится, ты их сможешь учить всему.

(Reply to this) (Parent)

Не факт, конечно, что там будет возможность оставить
комментарий, если просто переводить с карточки.
Это момент ключевой -- у меня нет никакой карточки,
не могу проверить; можешь? (А то хуй знает куда посылать,
и уже такие проблемы есть, т. е. у меня есть возможность
смотреть: там один перевод без имени-адреса на 1200 р.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ща попробоваю.

(Reply to this) (Parent)

Нет, моя карта не работает с этой шнягой. Там у меня в банке ввели новую систему идентификации по вопросу-ответу, думаю, поэтому.
В любом случае надо написать об этом:
1. если вы перевели деньги без возможности оставить комментарий, напишите, пожалуйста по адресу ***, указав то и се.
2. к сожалению, переводы денег из других стран проблематичны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас напишу. А ты какого-нибудь умственно полноценного
коллегу с нормальной картой можешь попросить это проверить?
Или мне просить Катю Ноткину?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у меня вполне нормальная, вроде. Искать надо ненормальный банк, который пускает в свою систему третьих лиц без дополнительной идентификации, наверное. Наши не пускают (догадались наконец).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подожди, а webmoney какие-нибудь с этими картами
тоже недоступны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот я задумался над этим как раз и проверяю. По идее, там должен быть интерфейс с промежуточной страницей.
Ща проверим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Внесла про пошлите по почте подробности, не внесла
про заграницу пока -- вдруг это ты сейчас узнаешь, как.

(Reply to this) (Parent)

Ну вот я жидкости для электрического курения прикупил. Все работает, как я описал - появляется промежуточная страница для пароля. Оплата проходит. А яндекс с каким-то неторопливым посредником работает, увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подожди, так с webmoney на яндекс можно перевести

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Webmoney - это тоже русская штука.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к вебманям лучше на расстояние выстрела не приближаться, если есть такая возможность. во избежание.

а вот же например есть готовый пейпал http://lj.rossia.org/paidaccounts/?
или можно другой завести, дополнительно к я-д

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не приблизит нас к кошельку яндекса ни на шаг. Насколько я понял, задача такова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я поговорю с Умным Человеком.
Может, поможет.

(Reply to this) (Parent)

зато это приблизит к получению денег от иностранных людей. я так понял, что задача такова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понял, не вполне. Но я плохо представляю себе дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, товарищ twenty как раз правильно понял.
Мы (1) НАПИСАЛИ В ЯНДЕКС! И ждем ответа из яндекса!
Наверное, нас забанят. (2) Завтра, если не найдем лучшего
способа, обзаведемся аккаунтом на paypal -- надеюсь,
Умный Человек с этим справится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть еще www.moneybookers.com
Пусть Умный человек прикинет плюсы и минусы. И спасибо ему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Умный Человек завел аккаунт на paypal уже.
Я про это добавила в объяснения:

http://barsuk.lenin.ru/09/kak_podpisatsya.html

В Яндексе добрые люди нас перекинули к Директору
Денег, может, узнаем что-нибудь утешительное
от Директора Денег или Сотрудников Денег.
Если нет (и если да), я объявлю, например, еще раз,
отдельно про иностранцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За границей живут иностранцы: французы, монголы, индусы, американцы.
Они расисты. Когда иностранцы едят, у них капает изо рта.
Один иностранец зашел в ресторан, чтобы поужинать жареными
кальмарами. В этот момент по радио обьявили воздушную тревогу.
Иностранец насрал себе в штаны.

Женщины опасаются иностранцев. Одна женщина зашла в магазин, чтобы
купить шелковые занавески. Ту же торговую точку решил
посетить один иностранец. Увидев иностранца, женщина выбежала из
магазина на улицу. Возмутительное поведение иностранца попало
в газеты.

Среди иностранцев встречаются американцы, французы, индусы, монголы.
Это убежденные расисты. С ними бесполезно разговаривать.

(Reply to this) (Parent)

Все. Директор Денег говорит, что мы в жопе и нихуя
никак ничего нельзя сделать. Цензурными словами
говорит. Так что PayPal привяжем к добровольцу и будет
иностранным резидентам PayPal.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну все-таки все не настолько плохо. В смысле что платежи не из России принимать немножко можно. Вот только я подозреваю, что страны СНГ вас тоже не очень интересуют. А для не-СНГ действительно, кроме PayPal особо ничего не поможет, как ни печально признавать. Но PayPal нужно заводить обязательно на нероссийского добровольца - европейского или американского. Иначе будет крайне мучительно потом эти деньги вынимать.

(Reply to this) (Parent)

Ничего не понял про жопу, но верю.
Надо бы, наверное, прибавить описание того, что будет с собранными деньгами, если не удастся издать книгу, нет? И, кстати, рассылать-то кто будет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тебе ответил Директор Денег в этой же ветке.
Директора у них зовут Женя Завалишина.

Я никогда не общалась с карточками, но ты-то
должен понять, что говорит Женя.

Насчет описания того, что будем делать, если не
удастся собрать на книгу. Раньше я это понимала
(вернуть всем деньги, делов-то), сейчас -- нет, потому
что есть безадресный взнос. Или такой: "две книги,
пошлите кому хотите, спасибо за все". Хороший какой-то
человек написал, очевидно, не интересующийся
"сушоной целлюлозой", по выражению дорогого нашего
художника Гранта Бородина. Он тоже не представился,
это тоже анонимный взнос.

Я думаю, что у нас просто нет выхода. Нет опции,
то есть, "не удастся собрать на книгу". Если будем
видеть, что мало денег и не собирается за разумные
сроки -- тогда сами делаем макет, отпечатываем
столько копий, сколько получится (минимум -- сколько
заказано плюс одну экстра для тебя, чтобы ты мог
подарить ее пользователю ivand@lj за оптимизм).

В случае хорошего сценария ОГИ будет рассылать
(оно что-то в этом плане умеет), в случае плохого -- я,
если доживу. Ну или вы с Грантом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ивану Федоровичу я заказал экземплярчик. Так и запишите, я в разъяснении забыл указать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это хорошо, а то я здорово
переживала за Иван Федорыча,
потому что он непонятый гений пиара.

(Reply to this) (Parent)

Послушай, помоги мне составить инструкции,
иностранцы не справляются:

http://lj.rossia.org/users/aculeata/1080390.html?thread=12337478#t12337478

(Reply to this) (Parent)

К сожалению, не поэтому. А потому, что государства любят контроль. Чтобы оказывать такую платежную услугу тебе, жителю Евросоюза, нужно на то иметь соответствующую лицензию в соответствующей Европе. Я имею в виду, это если по закону все делать (это я сразу отвечаю на возможные контрпримеры). У Пейпала такая лицензия есть. А у Яндекс.Денег пока нету.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде, проходят платежи через paypal, ага.
Наверное, придется какие-то подробности насчет конвертации валют писать, черт знает. Там же курсы еще. В принципе, думаю, кто-то будет, как я, с перевесом оплачивать, округляя, так что, наверное, компенсируется в целом.

(Reply to this) (Parent)

А самое занятное, что пэйпал как раз снимает деньги напрямую без проверочных вопросов. Вот что такое репутация.

(Reply to this) (Parent)

Ох, поздно увидел. Пролёт?..

(Reply to this) (Thread)

Или вы только на одну эту повесть с ОГИ договорились?
(Я-то имел в виду "Барсук-избранное".)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Кстати, если с подпиской не пойдёт,
можно и эту повесть Романа попробовать
пропустить через АСТ.) Всё, заканчиваю
бегать восьмёрками, извини :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лев, здравствуйте,

спасибо за предложение, Вы хороший.
Мы думаем.

Что касается "Барсука" -- у нас нет никаких прав
на произведения детей, его авторов. Как и у АСТ,
например. И в принципе мы хотели бы сохранить
это состояние.

У нас, кроме того, бардак. В основном мы не имеем
возможности спросить разрешения авторов на публикацию:
где-то в почте разбросаны письма их родителей, с древних
каких-то компьютерных адресов, и все. Сейчас они могут
иначе смотреть на все, в том числе на публикацию в "Барсуке",
не говоря уже о бумаге.

Но Лева Кузьминский, например, всегда есть, с ним и с его
мамой можно поговорить. Вы можете отдельно издать
его труд, если они согласятся: понятно, что у нас нет
никаких мыслей на этот счет вообще.

Мы бы действительно поэкспериментировали сначала со
взрослой книгой, с автором и художником, чьи позиции по
вопросам разных там прав нам понятны или уточняемы
на месте. С обещанием, что если все будет в порядке
и результат нам понравится -- мы приложим усилия для
сотрудничества и проч., т. е. авторов будем разыскивать
и даже дадим Вам зеленую улицу в вопросах составления
подборки.

Но результат должен нам понравится, а ваши ребята из АСТ
непростые люди, Вы же сами пишете.

Например, нам хочется тогда свой макет. В смысле, чтобы
мы сами его сделали (за свой счет, то есть, за счет
собранных средств и за свой), а АСТ согласился бы его
взять и не испортить. Это пройдет?

Привет,
Юля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но результат должен нам понравится" блядь.
Совсем уже охуела тут.
Лишний мягкий знак в слове "резултат".

(Reply to this) (Parent)