злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 31st, 2015|04:28 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
К схеме "друзьям все, лохам -- закон, врагам --
беспредел"
, конечно, совсем неточной:


Закон - это инструкция, адресованная аппарату управления и
принуждения, который, как нас учили в школе, и есть
государство. Идеальный скелет закона - «не влезай -
убьет». Тут есть диспозиция (не влезай), обращенная к
гражданам, и санкция (убьет), обращенная одной стороной к
гражданам как предупреждение (что будет, если влезешь),
другой - к правоприменительным органам как указание (что
делать, если влезли). Всякий закон представляет собой
гипертекст, каждый термин в котором является отсылкой к
следующему разъясняющему его тексту. Закон - это закрытый
список и исчерпывающий перечень. Смерть закона -
двусмысленность, туманные формулировки, общие слова,
«прочие» и «иные случаи». Это серая зона произвола.


Это из старой статьи Екатерины Шульман, разъясняющей,
как институционализировать беспредел. Вообще, факт
существования Екатерины Шульман восхищает (совершенно
платонически) -- это такой Есенин-Вольпин, но выглядит
намного лучше и без диагноза.

И потом, вот от красотки Толоконниковой солидный человек
отмахнется -- типа пиар и эпатаж -- а тут никакой почвы
для отторжения.
LinkLeave a comment

Comments:
From:(Anonymous)
Date:May 31st, 2015 - 04:06 pm
(Link)
>от красотки Толоконниковой солидный человек отмахнется

это оттого солидный человек ничтожество и ему никто не даст ever
поэтому солидный человек сам говно и кушает говно
всегда так делает
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 06:03 pm
(Link)
Может, и говно, но дают им как раз охотно.
А вот неговно несолидный человек часто задрот,
и ему не дают.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:May 31st, 2015 - 06:39 pm
(Link)
Вообще, она путает закон воообще и УК в частности.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 07:12 pm
(Link)
?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:May 31st, 2015 - 07:50 pm
(Link)
Я хочу сказать, что по идее, закон это общественный договор, а не
"туда не лезь, а то убъет" -- впрочем, конечно зависит от этической
системы, наверное (у нее просматривается четвертая, как мне кажется)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 07:55 pm
(Link)
Исторически -- не обязательно. Конституция -- это общественный договор,
например. А закон мог иметь и божественное происхождение.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 07:57 pm
(Link)
То есть, исторически закон -- это чего нельзя делать и как за
это карать ("око за око, смерть за смерть" или иначе), и какие
меры предосторожности принять, чтобы не убило, если куда-то
все-таки лезешь (в частности, какие ритуалы обязан соблюдать в тех или
иных случаях).
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:May 31st, 2015 - 08:12 pm
(Link)
Насчет "исторически" я разделяю точку зрения Невзорова.
Ну или "исторически людям было несвойственно пользоваться
интернетом". Или кка минимум -- место закона должно как-то
соответствовать временам, что ли.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 08:17 pm
(Link)
Невзоров сам не всегда разделяет свои точки зрения,
тут надо аккуратнее. Если б разделял, ему пришлось бы
непросто, например, в Англии, в эту парадигму совсем
не укладывается прецедентное право. А он везде бывает.

Цитируя, пардон, википедию:

"Закон в юриспруденции — в узком смысле нормативный правовой акт, который принимается представительным (законодательным) органом государственной власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер государственного принуждения. Кроме того, в широком смысле под законом понимается любой нормативно-правовой акт, действующий в рамках конкретной правовой системы."

А общественный договор -- это Конституция.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:May 31st, 2015 - 10:44 pm
(Link)
> в эту парадигму совсем
> не укладывается прецедентное право.

Почему же? Прецедент является прецедентом ровно настолько, насколько он
документирован, пронумерован, прошнурован, и скреплен сургучной печатью,
как говорили у нас на "войне". Невзоров же пишет о истории дошедшей до нас
в виде беллетристики, и по существу ей же и являющейся. Всякое родноверие
итому ярчайшая иллюстрация.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 11:17 pm
(Link)
"Усы и подделать можно". В смысле, документы -- всегда есть
вероятность etc.

Невзоров против реконструкций, причем именно что не "дошедших
до нас", а нам современных -- как рода деятельности. Конкретно,
он считает, что за этими реконструкциями всегда стоит только
проплаченный интерес, и никогда -- научное любопытство (кроме
случаев, когда любопытствующего лоха используют власти в своих
целях бесплатно).

Он очень аккуратно почти не задевает "дошедшие до нас" реконструкции,
вероятно, понимая, что в его парадигме они представляют собой абсолютно
информативный документ эпохи, быстрее и лучше пуговиц на мундиров
и писем с фронта фиксирующих конъюнктуру. Т. е. если бы он был
полностью прав, из чистого любопытства можно было бы собрать
историю с полпинка.

Так и пытаются делать конспирологи, исходя из презумпции, что эта
версия истории была проплачена такими-то с целью удержаться у власти,
эта -- с целью сменить: реконструируют по реконструкции держателя
интересов. Получается очень бледно. Т. е. правда в этом есть,
конечно, но не больше, чем в любой реконструкции.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 1st, 2015 - 01:08 am
(Link)
Насколько я понимаю, основа его построений на исторические темы
основана на неверифицируемости истории, а также возможности множественных
трактовок того, что мы все же сможем принять как исторический факт.
Множественность трактовок дает возможность использования истории
в любом ремесле, и наиболее простой из них -- "беллетристика для утешения
наций в их трудные минуты", даже безо всякой задней мысли.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:June 1st, 2015 - 01:08 am
(Link)
Сейчас напишу про это длинный пост, а то много.
[User Picture]
From:[info]z
Date:May 31st, 2015 - 08:44 pm
(Link)
В теории права это все называется юридическая техника. Набор методов написания осмысленных и непротиворечивых юридических текстов с однозначно трактуемыми терминами. В институтах она изучается, хотя и мало, в рамках "Проблем теории государства и права" на выпускном курсе.

И для того, чтобы депутаты не косячили в госдуме сидят тонны юристов, есть еще практика экспертизы от институтов. И ведомствах также - тонны юристов с обязательным согласованием и затем регистрация в минюсте с очередной тонной юристов.

Последние же законы прекрасно иллюстрируют всю мощь, бессмысленность и беспощадность отечественного административного ресурса. А судя по текстам многих законопроектов, в Госдуме нагнули не только юристов, но и корректоров.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 08:49 pm
(Link)
Ну, а может, просто экономят? Вот в редакциях так бывает -- держали
штатных корректоров, а как урезали фонды, то и пришлось их сократить.
А у нас же все-таки много ресурсоемких проектов, все приходится
подтянуть пояса. Не тратить же народные деньги на корректоров.
[User Picture]
From:[info]z
Date:May 31st, 2015 - 09:05 pm
(Link)
Нет, у нас на Госдуме не экономят. Отстроили просто, чтобы не задавали глупых вопросов по важным документам, которые нужно срочно принять. Кто они, а кто Иванов с Володиным. Люди должны знать свое место.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 31st, 2015 - 09:07 pm
(Link)
И то.