злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 8th, 2019|08:14 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Воробей пишет:

      Количество случаев применения смертной казни к своим солдатам/офицерам на фронтах Второй Мировой войны (из статьи в Новой Газете):

      США: 146
      Франция: 102
      Британия: 40
      Германия: 7810
      СССР: 157593

      (это только трибуналы, т.е. не включает в себя расстрелы загрядотрядами, внесудебные расстрелы СМЕРШ итп.)

      Я бы не предположил такую огромную разницу, если бы задал себе этот вопрос. Ну в 2-3 раза, ну в пять, но не.


Действительно странные цифры. Сколько это от всех
погибших военных -- процента три? А без трибунала
и приговора тогда сколько расстрелянных "своими"?
Все (постфактум, конечно) смеялись над ложным
жеребенком Пржевальского, он-де настолько боялся
новых декабристов, что чуть только не треть своей
армии возвращал через лагеря, вычищая тщательно.
Но если действительно "свой" мог убить почти
с той же вероятностью, что и чужой -- наверняка
и были ведь в армии пресловутые очаги восстания.
Бесследные декабристы, которые опять Гитлера победили,
а Сталина не смогли.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 04:05 pm
(Link)
там всё схвачено было, особо не подёргаешься: у всех в тылу семьи и, если что, им пизда
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 8th, 2019 - 04:13 pm
(Link)
Эта удавка ослабевает же, когда на твоих глазах
убивают товарища. Но даже если не ослабла, то нет,
не у всех. Дети врагов народа, которые ушли из
ссылки на фронт, например. Последняя война беспризорников
от гражданской и красного террора и т. д.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 8th, 2019 - 04:14 pm
(Link)
последняя волна
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 04:19 pm
(Link)
товарища перед строем шлёпнул особист — неприятно, но конечно, а дома — мама, жена, дочка Машенька и сынок-долбоёб Ванька. Их даже расстреливать, или в лагерь загонять не надо: просто продуктовых карточек лишить, как ЧСИРов и усё — приехали
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 8th, 2019 - 04:26 pm
(Link)
Если ничего не стоит товарища по приколу
шлепнуть -- кто защитит в тылу от того же
Машеньку с Ванькой-долбоебом? Пока не шлепнешь
всех особистов, они так или иначе под угрозой,
и это для нормального мужика нормальный ход
мысли, если не на первом товарище, то на десятом.
Декабристы же по определению сразу не хотят
жить в говне, и такие случаи им не прозрение
приносят, а уверенность, что это надо убрать.
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 04:33 pm
(Link)
товарища-то шлёпает особист перед строём, а ты стоишь в этом самом строю и думаешь, что один хуй попал: по любому пизда. Но уж лучше, чтоб домой пришла похоронка "погиб смертью храбрых.." и т.д. и семейству хоть какая пайка обломилась, чем дёрнутся на красную сволоту и перевести это самое семейство в членов семьи изменника родины
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 04:36 pm
(Link)
эти мрази взяли народишко в такой оборот, что дёргаться было крайне проблематично. Наверное, стреляли командирам в спину, надеюсь на это, по крайней мере. Но про массовые бунты не слышал
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 04:42 pm
(Link)
царь народишко хороший, а бояре плохие
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 04:47 pm
(Link)
одно говно другого стОит
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 04:50 pm
(Link)
вово
[User Picture]
From:[info]tzirechnoy
Date:May 10th, 2019 - 11:19 am
(Link)
Извращенцы, которым по приколу -- в вертухаи шли. В смысле -- охранять заключённых всяких.

А свои-то по причинам стреляли. Кто разозлил жутко, кого можэт и не хочется -- но положэно, кого надо вот прямщас чтобы не наглели, воспитательно так сказать.
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2019 - 01:57 pm
(Link)
Фридманы,на ташкентском фронте.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 04:16 pm
(Link)
далеко не у всех семьи были в тылу
From:(Anonymous)
Date:May 8th, 2019 - 05:06 pm
(Link)
лучше уж гайки на заводе точитъ
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2019 - 05:13 am
(Link)
Лучше уж на Ташкентском фронте лендлизовский тушняк забарывать, бап за сиськи мять и иранскую хэбуху на золотишко выменивать
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 04:41 pm
(Link)
более чем уверен, что не было никаких "очагов восстания"
(эти добрые люди никогда не бунтуют)
но были находчивые господа, ебавшие систему в рот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

говорят, павленко даже составлял протоколы допросов
с последующим расстрелом провинившихся из личного состава
чисто чтобы все было как у остальных
(происходили ли расстрелы в действительности - неизвестно)
[User Picture]
From:[info]harllatham
Date:May 8th, 2019 - 05:42 pm
(Link)
очагов восстания мож и не было, но факты перехода целых частей с оружием в руках на сторону немцев были (с предварительным выпилом комиссаров)
причем даже в Сталинграде, уже когда 6я армия в окружении дралась, к ним перешли несколько батальонов РККА
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 06:11 pm
(Link)
интересно, как это происходило технически
батальон ркка, обнаружив в своих рядах сносно владеющего немецким бойца
посылает его на переговоры с горячими заверениями представителей вермахта в том
что оружие, с которым батальон собирается влиться в ряды освободительной фашистской армии
ни в коем случае не будет обращено против сил добра
и, стало быть, разоружать сдавшихся нет никакой необходимости
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 8th, 2019 - 06:15 pm
(Link)
Exactly the other way around

Власову обещали, что он может не убивать своих
без необходимости. Звали на свою сторону всегда,
когда могли, соотвественно.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 06:20 pm
(Link)
но в сталинграде разве могли?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 8th, 2019 - 06:24 pm
(Link)
Не знаю, но факт, что если могли, то старались.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 8th, 2019 - 06:29 pm
(Link)
такова природа немецкой классической философии
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:May 9th, 2019 - 12:01 pm
(Link)
Причина смерти:расстрел
Работа:прораб
Преступления:мошенничество

Это все, что надо знать о героях жаренного
[User Picture]
From:[info]freir
Date:May 9th, 2019 - 12:02 pm
(Link)
мой герой - шухевич, дурочка
[User Picture]
From:[info]kuznec_d_k
Date:May 8th, 2019 - 06:41 pm
(Link)
Ой, чево вспомнел:

http://lj.rossia.org/users/kuznec_d_k/80648.html
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 8th, 2019 - 07:16 pm
(Link)

Наоборот, беззащитность перед лицом произвола
демотивирует и приводит к выученной беспомощности.
То есть в результате этих расстрелов забитые
до потери человеческого облика бойцы РККА
превращались в недочеловеков, способных
на любую подлость во имя господского
сапога, которым их попирают. Исключение -
люди, лишенные эмпатии и стадных инстинктов,
то есть с нефункционирующими зеркальными
нейронами, но это инвалиды и их в любом
обществе доли процента.

Вот хорошая история:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2
из сталинского СССР сбежали двое, один из них
(видимо, аспергер, начисто лишенный эмпатии
к совкам, и вообще к ней неспособный)
все спланировал, но для технических нужд взял
с собой двух руссоморфов. Он удачно устроился в
Штатах, писал книжки про вред сталинизма, а вот
двое других вернулись лизать сапоги гепеушникам и
были расстреляны (предсказуемо). Потому что рабство
и стадные инстинкты подчинения из организма
вывести практически невозможно.

Анатолий Порфирьевич Барсов (англ. Anatole Barsov, 24
апреля 1917, с. Старо-Альметьево, Чистопольский уезд,
Казанская губерния, Российская империя — неизвестно,
СССР) — лётчик, старший лейтенант. По национальности
русский. Родился в семье почтмейстера
г. Чистополь. Окончил школу фабрично-заводского
ученичества, во время обучения в которой одновременно
проходил подготовку в аэроклубе. В РККА с 1938
года. Был призван Казанским РВК. С началом войны
находился в резервном подразделении, а с 1943 года в
действующем подразделении ВВС на должности лётчика. В
годы войны выполнял задачи воздушной разведки,
бомбардировочные вылеты, а также вылеты по сбросу
агитматериалов над оккупированными
территориями. Заходы над разведываемыми объектами
выполнял в сложных метеоусловиях на малой и предельно
малой высоте, с высоким риском для себя, попадал под
огонь зенитной артиллерии и истребительной авиации
противника, проявляя при этом настойчивость и отвагу
(согласно официальным наградным материалам). Особо
отличился во время военных действий в Прибалтике,
среди объектов разведки были населённые пункты Выру,
Валга, Тапа, Вильянди, Цесис, Валмиера, Остров,
Резекне, Екабпилс, Мадона, Гулбене, Алуксне,
Крустпилс. Задокументированный боевой счёт
отсутствует. Войну закончил лётчиком в составе 47-го
гв. дальнего разведывательного авиаполка Главного
командования Красной Армии в звании гвардии
лейтенанта. Член ВКП(б) с 1943 года. Награждён Орденом
Красного Знамени[12]. В прессе высказывалось
предположение, что в СССР остались его гражданская
жена и четырёхлетний сын, но достоверных данных о его
семейном статусе нет[8]. С момента перелёта и в период
жизни в США вёл дневник, который после его отъезда был
переведен на английский и опубликован. Через год
пребывания в США, поверив заверениям советских
дипломатических сотрудников о том, что его ожидает
амнистия, решил вернуться. Сведения относительно
дальнейшей судьбы в СССР разнятся в зависимости от
источников. Советские перебежчики из числа сотрудников
МГБ-КГБ, в их числе Владимир Петров, утверждают, что
реальный Барсов был приговорён к высшей мере наказания
заочно (то есть ещё до возвращения в СССР) и
расстрелян в течение полугода-года по
прибытии[13][14]. За успешную операцию по возвращению
беглеца все участвовавшие сотрудники советских
дипломатических учреждений награждены государственными
наградами. Для возвращения Барсова советским властям
его отвезли туда же в Линц, где они год назад
приземлились, и передали прибывшим[15]. Пирогов позже
напишет в своих воспоминаниях, что в их последнюю
встречу Барсов сказал ему, что соскучился по родным
местам и хочет домой. По мнению Пирогова, его друг
оказался не готов к столь резкой смене жизненного
уклада (или «к свободе», как это называет сам
Пирогов). С юности привыкнув к системе взаимоотношений
«подчинённые—начальники» и прослужив десять лет в
строю, где всё подчинено уставам и распорядку, он
внезапно оказался предоставлен сам себе и попросту
растерялся в ситуации столь обширной свободы выбора,
непонятной для него и порождавшей в нём
неопределённость и неуверенность[2][16]. По сведениям
Петрова, Барсова по прибытии поместили в Центральную
таганскую пересыльную тюрьму, где он пробыл около
восьми месяцев, после того, как он перестал
представлять интерес для следственных органов как
источник информации, его расстреляли весной 1950
года. Эти данные Петров позже опубликовал в своих
мемуарах[17]. Официальная советская пропаганда,
начиная с 1957 года, утверждала, что Барсов остался
жив и встал на путь исправления[13][18].

Неустановленный третий член экипажа (данные
отсутствуют) — бортовой стрелок, сержант. Изъявил
желание вернуться в СССР вскоре после прибытия на
аэродром советских представителей, дальнейшая судьба
неизвестна[8].

Ну и вот другая история, 1954-й
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0_%C2%AB%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B5%C2%BB
48 человек советских в 1954-м году получили
возможность сбежать из сраной и получить гражданство в
цивилизованной стране. 29 вернулись в сраную сразу.
Остальные подписали прошение об убежище в цивилизации,
но (кроме 4-х человек) вскоре от него отказались,
вернулись в сраную и долго сидели, либо сидели
на Тайване. В цивилизации остались только четверо.

Думаю, что способных к самостоятельному выбору (как лейтенант
Петр Пирогов) в сталинленде было меньше процента, еще
процентов 10-15 были в состоянии воевать против России,
если не ощущали давления стадных инстинктов (такими
были власовцы, Хармс и Иванов-Разумник с семьей, работавшие
на оккупационную немецкую администрацию), остальные были
просто рабами, бессмысленными манекенами, лишенными даже
иллюзии выбора.

Привет
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 8th, 2019 - 08:49 pm
(Link)
>лейтенант Петр Пирогов

в смысле Петров, пардон
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2019 - 03:56 am
(Link)
абажур закукарекал заместо авроры
[User Picture]
From:[info]k_d_s
Date:May 9th, 2019 - 04:42 am
(Link)
Родной брат моей бабушки был вывезен вместе с их папой в Германию в качестве остарбайтера. Впоследствии он оказался во французской зоне оккупации, однако возвращаться в Украину отказался, в отличие от папы (тому ещё повезло избежать сталинских репрессий по возвращении).

Помню, как он рассказывал о письмах, которые якобы его родители ему писали после окончания войны. В них они умоляли его поскорее вернуться домой, мол, жутко скучают и ждут.
[User Picture]
From:[info]k_d_s
Date:May 8th, 2019 - 08:57 pm
(Link)
>Германия: 7810

В немецкой Википедии пишут о верхней оценке в примерно 30000 смертных приговоров, из которых около 23000 было приведено в исполнение.

Die NS-Militärjustiz fällte laut Hochrechnungen etwa 30.000 Todesurteile; davon wurden etwa 23.000 auch vollstreckt. Insgesamt sind etwa 350.000 bis 400.000 Soldaten desertiert (Wehrmachtgerichte, siehe dort bei Lit.). Das macht bei rund 18,2 Mio. Soldaten aller Bereiche eine Desertionsquote von rund 2 %.[5]

Есть хороший немецкий трехсерийный фильм на эту тему, который называется "Unsere Mütter, unsere Väter".
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2019 - 03:57 am
(Link)
а твоего дида почему не расстреляли, шлюха? или надо было немцам отдать, хорошая бы сумочка получилась
From:(Anonymous)
Date:May 9th, 2019 - 05:10 am
(Link)
Прешвитая Хрюская Троеца: Срален Мудр, Народ Пидр и Ебане Жыды