Если они спрячутся не в больнице, а в другом здании, это им не поможет. Бомбят же не потому, что это больница, а потому, что есть какая-то оперативная информация о том, где засели националисты. А у них, наверно, и особого выбора нет, они располагаются в тех зданиях, которые в государственной собственности, а это в основном больницы, школы, детсады и т.п.

(Reply to this) (Thread)

Ну почему же, официальная пресса РФ ведь всегда (и в
этот раз) публикует список мест, где, по добытой
у пленных информации о планах националистов, засели
националисты. Это обширный список, в нем всегда есть
жилые дома. А жилых домов больше, казалось бы, не в
одном, так в другом. Бомбить же начинают всегда
с больниц. Самое опасное место для националистов,
таким образом, это больницы.

Всю войну они прячутся в больницах и выходят только
для того, чтобы взорвать кинотеатр, как я поняла, и
все-таки кто-то паки и паки бьет российскую армию:
по словам Пескова, она несет большие потери. Что за
публика эти националисты?! У меня был знакомый,
он так чертей из белой горячки описывал: спрятались
в банке, он банку разбил, черти на кусочки, а смотришь,
их только больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нам тут докладывают, что российскую армию бьют воспитанники детского дома "Пилигрим"

(Reply to this) (Parent)

Жилые дома, думаю, занимают в крайнем случае. Ну, например, в таких местах, как Мариуполь, где большинство общественных зданий уже раздолбано. Потому что как это технически? Это надо людям в дверь ломиться, а люди могут и не открыть. Многих просто дома нет, в эвакуации потому что. Двери у людей бывают надёжные, железные. На чердак, разве что, но чердак -- не очень подходящее место, чтобы прятаться от бомб. Вот и получается, что бомбить начинают с больниц, потому что по крайней мере на первом этапе они занимают именно больницы.

Кто такие националисты? Это, во-первых, собственно националистические батальоны вроде "Айдара". А во-вторых, судя по всему, российский официоз в националисты записывает всю тероборону. Теробороны довольно много, больше, чем собственно националистов, вот они и занимают больницы и детсады. Следует признать, что украинские власти много усилий приложили к тому, чтобы настроить мирное население против российской армии, и отчасти у них это получилось, к сожалению. К сожалению, потому что это приводит к большим жертвам, не только у российских военных, но и у самого мирного населения. Но, по крайней мере, всё объяснимо естественными причинами, никакой мистики, никаких чертей из банки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и не в квартирах жилых домов прячутся от бомб
ведь, а в подвале -- а от него ключи теробороне
даже проще добыть, чем разрозненным жителям.
(И в дверь войти нетрудно, русские солдаты ведь
входят без проблем, но это просто не нужно, если
от бомб.)

А официоз российский Вы что-то совсем за идиотов
держите. В такую версию я поверить не могу, да это
теперь и запрещено законом. Ну не могут же они
записывать в украинские националисты людей, которые
даже по украински не говорят? Я вот читаю одного
поэта в фейсбуке, он всю дорогу был пророссийский,
до первых бомбежек, причем, даже его самого еще
бомбить не начали. Человек он знаменитый, его звали
в сборник "Украинские поэты против войны", он отказался --
какой, говорит, я украинский поэт. Называл себя русским
поэтом раньше. Теперь дочь называет украинской
художницей, а себя -- марсианским поэтом.

Они же националистов обещают всех уничтожить? А если бы
все было так, как Вы говорите, это значило бы --
уничтожить почти все население Украины? Это военное
преступление, геноцид. Не может к нему призывать
российский официоз.

Ну и наконец, можно сколько угодно настраивать людей
до тех пор, пока они не увидят своими глазами и не
сделают собственных выводов. Так уводить людей от
реальности у националистов не получилось бы, они же
не на диване с комфортом лежат, там другие условия.
Так что Вы, по-моему, наговариваете на российский
официоз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они не просто прячутся от бомб, они устраивают там огневые точки. Огневую точку в подвале не устроишь. Да и мирным жителям тоже где-то от бомб надо прятаться, если люди со всех этажей соберутся в подвале -- места там будет очень мало. Не знаю, как там на Украине, но у нас в многоэтажке, например, подвал поделён на секции, своеобразные сарайчики, там люди всякий хлам хранят. И на каждом сарайчике -- дверь и замок. Свободное место только в узком коридорчике. В дверь войти можно, но это не совсем уж просто. В общем, общественные здания по-любому удобнее.

Украинские националисты многие говорят в основном по-русски, есть и этнически русские, это не показатель совершенно. Основное -- комплекс убеждений, что в "Московии" живут недолюди-орки в отличие от эльфов-украинцев и т.п. Ну и да: далеко не все, записавшиеся в тероборону, имеют этот комплекс убеждений. Просто последствия влекут не убеждения сами по себе, а конкретные дела, членство в конкретной организации.

С военными преступлениями дело такое: мирный житель, который взял в руки оружие, мирным быть перестаёт и становится легальной мишенью для военных. Более того, если он без опознавательных знаков, то он по всем законам и понятиям военного времени считается бандитом, подлежащим уничтожению. Да и не все же поголовно пошли в тероборону. Просто дело такое: если даже каждый десятый из только мужчин запишется в тероборону, то это уже 2 миллиона, что превышает в разы всю российскую армию. Так что при всей топорности российского официоза, ни к какому геноциду он всё же не призывает. Убийство комбатантов на войне военным преступлением не является.

Процесс нарастания взаимной ненависти у военных и мирного населения самоподдерживающийся: мирные оказываются не мирными, стреляют солдатам в спину. Потом уже военные не верят, что мирные -- это мирные, у военных нервы на пределе, чуть что покажется, что в руках что-то есть -- стреляют на поражение. Свидетели, которые это видят, рассказывают потом, что человека на ровном месте застрелили. Увидели своими глазами, типа. И пошло-поехало. И устроил это Зеленский, который распорядился раздать мирным оружие. Плюс лютая пропаганда, расчеловечивавшая русских все эти 8 лет и создавшая в населении какой-то процент индивидов, которые этих русских зубами готовы грызть. Путин начал войну, да, но именно Зеленский придал ей такой характер, с многочисленными жертвами среди мирных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас как раз очень-очень многие украинцы -- начиная
именно с русскоязычных -- считают, что в Московии живут
недолюди-орки, конечно. Только это у них началось, когда
бомбы стали падать, они же в первую очередь падали на
русскоязычные города. Не то что русскоязычные украинцы,
а российские граждане, живущие там, совершенно уже готовы
так считать. По-моему, только одни святые думают иначе.
Если то есть по этому принципу действовать, это будет
точно геноцид. И чем больше действовать по этому
принципу, тем тотальнее, потому что люди там с каждым
убийством украинского жителя утверждаются в этом
этнографическом открытии очень быстро.

Я поэтому думаю, что предложенный Вами принцип никак
не может работать: ну сами посудите, пойдет ли российское
государство на военное преступление?

А насчет того, что устроил Зеленский, раздав мирным
оружие -- я сама удивлялась, как это он не побоялся, что
мирные тут же его самого свергнут этим оружием. Конечно,
хорошо, что у нас власти осторожные и никогда в жизни
такого не сделают. Я бы и сама рада объяснить украинцам,
что это все Зеленский. Но как начинаю репетировать,
выходит что-то вроде "мы хотели вам только носик отрезать,
а вы так сильно замахали руками и ногами, что пришлось
и их тоже -- а не отбивались бы, так вышло бы почти что
и ничего, и ерунда". Такое даже гопнику в голову не придет
фраерам продавать, без толку же, нет? Особенно после
того, как они увидели, чего от него можно ждать.
Так что тут я даже не знаю, как их убедить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мнения о том, что русские -- недолюди, были и до войны, и их было много. В этом месте часто можно услышать в ответ, что надо меньше первый канал смотреть, но я их прямо на этом сервере читал, десятками(хотя этого добра хватало и в других местах).

Геноцида никакого не будет, за свои убеждения умрут те, кто готов за них умереть, а таких всегда небольшой процент от населения. Напомню, что никакого геноцида немцев после ВОВ не случилось, хотя у немцев были и похожие идеи, и организации, пронизанные этими идеями и признанные преступными, и храбро сражавшийся фольксштурм с гитлерюгендом. Но истреблять поголовно их не стали, хотя было, за что, и даже вражда между народами достаточно быстро сошла на нет, лучшими друзьями в Европе были до недавнего времени. В общем, не хотелось бы давать смелых прогнозов, я не ясновидящий и мне неизвестно будущее, но негативные прогнозы, предрекающие русским статус орков навеки, тоже смущают своей смелостью. Вот в случае поражения России такое очень может быть, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Русофобия, конечно, становилась постепенно русской
национальной идеей, но даже после 2014 года украинцев
русские дела интересовали довольно мало. В основном
русофобия тогда еще была распространена среди русских;
чтобы убивать ненавистников орков в Украине, их пришлось
бы сначала сделать. Теперь и без "бы".

А со своими аналогиями с немецкой историей Вы меня
все-таки ужасно путаете. Сначала как нарочно
дословно повторяете текст всем известной листовки



https://ic.pics.livejournal.com/torn_throne/78652489/153120/153120_original.jpg

подставляя вместо Сталина Зеленского -- ну ок, я поняла,
новый рейх, сакрально-геополитические предсказания на
сей счет мне известны -- а потом вроде как опять нужно
роли менять. Я теряюсь от этого.

(Reply to this) (Parent)

>Но истреблять поголовно их не стали, хотя было, за что, и даже вражда между народами достаточно быстро сошла на нет, лучшими друзьями в Европе были до недавнего времени.

После поражения.

А до, истребляли их всеми силами, без колебаний и компромиссов.

(Reply to this) (Parent)

> Бомбят же не потому, что это больница

Именно поэтому. У русских фашистов это в крови.

Потому что есть оперативная информация что там больные.
Surprise fucking surprise.
Руснявую агитку про военных знаешь в какое отверстие себе засунуть, уверен
что тебе много раз в деталях объясняли.

(Reply to this) (Parent)