Я когда прочитал, что Зосима пропах, это такая радость была. Подарок настоящий. Очень я рад, что запах он. Жалко только, что раздуваться еще не начал (или начал, не помню). Получается тогда, что я Смердяков какой-то. Существо гадкое, предательское, смердящее и т.п. Но на самом деле Зосима - подонок. И вот эти люди, верующие в него и еще в кого-то там. А Смердяков вообще самый чудесный человек. При этом, вроде бы, я так к этому отношусь не от разочарования в вере. А может сам себя обманываю, как определить? Никак.

Мне что-то вот кажется, что вообще любое участие в коллективном общении приводит к тому, что человек создает себе некоего кумира. И избежать этого совершенно невозможно. Кумир этот не персонифицирован, а просто некий образ сверхчеловека (идеального человека), которого ты просто не можешь не сконструировать у себя в голове. И конструируешь на том, что видишь вокруг. И тогда человек как-бы растворяется в коллективе, это так ужасно. Меня это очень пугает в коллективах - страх растворения. Как будто себя предаешь и ложишься под "всех". А с другой, одному не освоить сложных областей знаний, вроде математики и т.п. Получается приходится жертвовать индвидиуальностью ради развития? Но, может это бред все. Но так мне кажется последнее время.

(Reply to this) (Thread)

А я совсем не люблю Смердякова. Зосима душка,
по-моему, вполне. Впрочем, я не очень умею
в человеческие чувства к персонажам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я читать нормально не умею, и скорее всего вообще вижу в персонажах то, что хочу. И вообще вполне возможно я еще что-то потом прочитал, смешал это с Карамазовыми и теперь мое представление о героях произведения не имеет с ним ничего общего.

(Reply to this) (Parent)

> небо и вода часто меняются местами, а у корабля мачты со всех сторон, и вверху, и внизу

Ты даже когда публицист, всё равно поэт :)

ЗЫ: Если по теме, имхо русская культура не причем. Причем конкретный человек и еще несколько его конкретных близких друзей. Это не деятели культуры, и они вообще к культуре имеют очень отдаленное отношение. С тем же успехом можно обвинить Гёте за то, что запрещается отождествлять с тем, что наворотили тут и теперь. Впрочем, и там и тогда, и тут и теперь мальчики ходили в школу и читали Достоевского и Гёте. Но право слово, причем же тут они. Даже если кто-либо из них и сказал какую-либо неодобряемую кем-либо фразу, они не хотели массовых смертей и не учили тому, что человеческая жизнь ничто, а державность - всё. Кроме того, что в голову закладывает культура, человек и сам постоянно всякое закладывает, а кое-то и самородно в ней рождается. Всякий отвечает сам за себя, Гёте невиновен в преступлениях любого преступника, кому случилось в школе учить его стишок.

(Reply to this) (Thread)

А сторонникам культурных геноцидов и не кажется ведь, что они
обвиняют Гете в этом.

Например, есть такие, которые переписывают книжки, чтобы убрать
оттуда пережитки патриархата. Они же не обвиняют Гете, просто
им не нужно, чтобы эти пережитки транслировались в голову
детям из его сочинений. Ну потому что -- нельзя же отсудить
у него моральную компенсацию? Так что что толку обвинять.

Или есть такие, кто рушит памятники отцам-основателям Америки.
Но им нельзя быть памятниками, потому что они рабовладельцы.
А если и нет, то белые мужчины и следовательно расисты. То
есть, это не за то, что они там понаписали. Мясо ели еще.

Или есть геи, которым просто не актуальна вся эта культура,
потому что там мало однополой романтики. Они хотят прочесть
со страниц или с экрана свою историю, о себе, как другие
(ванильные) потребители это делают.

Или есть активисты, которые против кино с культурной аппроприацией.
Но они же не режиссеров или актеров судят -- штраф не возьмешь,
померли -- а профессоров, которые включают такое в программу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, я плохой адвокат дьявола, это надо, чтоб Миша пришел
и изложил тебе свою версию необходимости кенселлинга, которую
ты в основном и обсуждаешь. (А Янпольский, оказывается, не
предлагал кенселить -- просто смириться с тем, что "оно сдохло".)
И Таню Гроттер не читала. Зато я много лет знаю ее автора.
Это Коля Горькавый, он был аспирантом моего отца. Он живет
в Америке. В 86 году они с отцом предсказали пять из шести
спутников Урана, которые открыл Вояджер, на основании очень
красивой теории. Американская же главенствующая теория
была про спутников-пастухов. Их не нашли (если не считать
одного, который, впрочем, Фридман и Горькавый тоже предсказали,
точнее, предупредили заранее, что если есть пастух, то в этой
области только). Но американская главенствующая теория не
изменилась. В Европе норм, книжку издали и вполне их
полюбили, а в Америке Коле сказали открытым текстом, что мол
наша задача -- поддерживать американских ученых. Это было
правда обидно! Не всякая область науки в штатах так устроена,
но эта оказалась вот так. Так вот Коля (а) читал Достоевского
(и все на свете), (б) совершенно не поддерживает специальное
и военное вот это вот. А культура через его посредство
вон как работает, ты сама говоришь. Где-то это и есть
аргумент Мишки и иже с ним.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, я устыдилась своей простыни и стерла ее. Но видимо недостаточно оперативно. Я, на самом деле, в современных дискурсах примерно совсем лох.

Во-вторых, разве не Емец автор книжки про Таню Гроттер? Вики говорит что так, да таковы и мои воспоминания. У него еще серия была детских книг про Мефодия Буслаева, дерьмо ужасное. Я прочла одну, в которой мимолетом появляется персонажица из Тани Гроттер. Сама-то Таня - это такие веселые пародии на Поттера, в актуальных и ужасно смешных реалиях России 90х и 2000х. Линия зловредного запада, который гадит в суп непонятно зачем - она мне всегда казалась странной. Потому что остальное более-менее мотивировано, и прочие злодеи как-то понятны. Но зачем отстранять от спортивных соревнований российских магов, если маги всех прочих народов вполне себе норм состязаются в дурацком летающем футболе? А патамушто. И чем дальше, тем гуще интриги злого запада, пока это не становится уже основной темой.

Я неоднократно натыкалась на то, что книжки российских фантастов, когда-то любимые, сейчас читаются... довольно жутко. Потому что гладко ложатся в то, на чем основана нынешняя война. Это и правда "вся культура", вот только это не классическая культура - а массовая, которая попроще. И которая, скажем "серьезной прозой" никак не считается. Вот недавно взялась для подъема настроения перечитать веселую и бодрую "Антарктиду онлайн" - помню, как там здорово был описан быт полярных станций, да и сам сюжет отличный был. Начала читать - и чувствую, не могу. Невозможно. Вот оно, мурло во всей красе: наши молодцы, к глупым иностранцам отношение покровительственное. Особенно к тем, которых привлекает русское пьянство, пофигизм и юмор. Лидеры держав реагируют на природный катаклизм - все реагируют просто по-мудацки (потому что все политики злодеи), а у Пу есть хитрый план. То есть он, вроде как, тоже злодей - но наименее злобный, зато наиболее хитрый и наверняка победит. Финал, кажется, там был трагический и открытый - но помню плохо, а в перечитке бросила довольно скоро...

И так со многими любимыми: Лукин, Зоричи, ван Зайчик, Малинин (его я и раньше читала с очень сильными поправками на идеологию, но раньше эта идеология казалась неопасной. Ну, наци, но что в этом плохого. А теперь видно, к чему это ведет - и вызывает сходу отвращение). А у других я даже особой идеологии не видела - а теперь вижу... Даже Святослав Логинов. Логинов мне всегда казался очень мудрым человеком и вызывал безусловное доверие. А теперь, одна из любимых книжек - "Картежник" - ну, не читается. Там хитроумный русский бульдозерист побеждает глупых инопланетян с шутками и прибаутками. Вроде ничо такого (а может и правда ничо такого, одни мои глюки). Но очень уж веет попаданцами, которые в одиночку весь мир научили сука Родину любить.

Я могу и дальше перечислять писателей. И это ведь не то чтобы трэш. Мне вот кажется, что если я могу читать в принципе - значит, есть там некое не самое хреновое качество. Ну ладно, Таня Гроттер положим всё же трэш :)). А остальное, ну... читабельно... было. Лукин, например - просто хороший писатель, не без провалов, но отлично ведь пишет. Но у него самое приятное и милое из мелких волшебных государств - это такой мифологический СССР. Который теплый, светлый и хороший. А НАТО его бомбит! Почему? Потому. Потому что НАТО ведь против СССР, это всем известно - вот и бомбит, чо неясно.

А теперь представь огормное количество литературы в других жанрах, как трэш так и не трэш, всё наваянное за последние 20 лет. За исключением "серьезной прозы". То, что реально читают и что строит мозги под себя. Вот это она и есть, та самая культура, которая не то породила нынешний Пусецъ, не то он ее породил. А классика тут вовсе не причем, она ничего такого не порождала. Она максимум что породила - февральскую революцию...

Но поскольку я в общественных тенденциях не шарю, кансел-культуру не понимаю и никогда не стремилась ничего про нее узнать, пафос насильного засилия нетрадиционных сексов прошел мимо меня, с феминизмом я знакома только в твоем прекрасном лице (и очень его уважаю, а чего его бояться?)... То лучше мне всётки молчать, думается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно, я бестолочь, Таню Гроттер написал Емец! Вот уж
кому нужно молчать, так это мне. И я даже читала первую
книжку, только ничего не помню. А не может быть, что
в его случае рессантиман -- это тоже пародия? Ну, из
славян с севера и французов во главе с Мадам Максим
тоже ведь ничего хорошего не вышло. (Остальных не могла
особо читать, кроме Логинова.)

В любом случае, мне-то тоже кажется, что никакого
уникального культурно-исторического опыта в этой пакостной
специальной военной нету, рессантиман и есть рессантиман,
как у немцев после первой мировой; наверное, и их
массовая культура тоже была полна моментом. Уникального
разве что -- эффект отрицательного отбора на всем, кроме,
внезапно, банковской системы, поднятой прогрессивными
девочками, которых кощей держит в сундуке. Мне их жалко,
потому что войны они не хотели, Набибуллина там вообще
одна не побоялась высказаться вначале, но достанется
им по полной, потому что без них кощея, может,
и скинули бы раньше и убрались бы из Украины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осталось найти русского Эрхарда в окружении русского Олендорфа.

(Reply to this) (Parent)

>а со специальной военной войной так не
получится, нигде не сыщешь похожего

"Тимур и его Ко" имхо вполне похожее

(Reply to this) (Thread)

мне тут напомнили про Хаджи-Мурата

"Садо, у которого останавливался Хаджи-Мурат, уходил с семьей в горы, когда русские подходили к аулу. Вернувшись в свой аул, Садо нашел свою саклю разрушенной: крыша была провалена, и дверь и столбы галерейки сожжены, и внутренность огажена. Сын же его, тот красивый, с блестящими глазами мальчик, который восторженно смотрел на Хаджи-Мурата, был привезен мертвым к мечети на покрытой буркой лошади. Он был проткнут штыком в спину. Благообразная женщина, служившая, во время его посещения, Хаджи-Мурату, теперь, в разорванной на груди рубахе, открывавшей ее старые, обвисшие груди, с распущенными волосами, стояла над сыном и царапала себе в кровь лицо и не переставая выла. Садо с киркой и лопатой ушел с родными копать могилу сыну. Старик дед сидел у стены разваленной сакли и, строгая палочку, тупо смотрел перед собой. Он только что вернулся с своего пчельника. Бывшие там два стожка сена были сожжены; были поломаны и обожжены посаженные стариком и выхоженные абрикосовые и вишневые деревья и, главное, сожжены все ульи с пчелами. Вой женщин слышался во всех домах и на площадях, куда были привезены еще два тела. Малые дети ревели вместе с матерями. Ревела и голодная скотина, которой нечего было дать. Взрослые дети не играли, а испуганными глазами смотрели на старших.
Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения."

(Reply to this) (Parent)