Dear LiveJournal User aculeata,

Thank you for your concern. Unfortunately, for reasons of privacy, we cannot discuss the suspension of ‘suck_my_nya’ with concerned third parties, such as yourself. As such, we cannot assist you.

Regards,

Vicki

LiveJournal Abuse Team

Did this answer your question?
YES:
http://www.livejournal.com/support/act.bml?close;441832;7vt3yj6mft4ksz4;1747036
NO:
http://www.livejournal.com/support/see_request.bml?id=441832&

(Reply to this) (Thread)

А я напишу, что это меня, конечно, не удовлетворило:
ведь такое могло бы случиться со мной! Вдруг бы
я вздумала опубликовать фото из абсолютно разрешенной
книги Ирины Ионеско - что было бы со мной тогда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ужас - я уже вздумал и опубликовал, в виде ссылок, правда )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я опубликовала только одну ссылку, самую
классичную. Миша говорит - лучше настаивать
на том, что произошло недоразумение. Мне, кстати,
уже ответили той стандартной формулой, и я
написала:

Dear Abuse Team,
My concern is much on my own behalf. Myself, I do
like works of Irina Ionesco and was planning to post
them to my own journal. Could it be true that,
regardless of the fact that they are available through
Amazon.com to the US customers, my journal could be
suspended if I post the photographs?
I have three kids, by the way, and sometimes post
their photos in my journal. They are not nude,
but with no rules stated and no explanations one
can never be sure!

SY,
Yulya Fridman.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, я тоже ответил, что тут нет third parties никаких, что правила всех касаются. Но проблема в том, что:

Child pornography (explicit, nude, or erotic pictures taken of anyone under the age of 18, even if the model is over 18 at the time of posting)

у них записано в правилах.

По-моему, остаётся только изменить себе в ЖЖ дату рождения на 88 год и публиковать свои снимки в голом виде, а потом показать паспорт и засудить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, этого я не нашла; но, юридически говоря, за
перепечатку разрешенных арт-работ нельзя засудить
и в Америке - то есть, нечеткие правила.

В остальном, наша цель сейчас - не судиться с
LiveJournal.com; мы же не американцы, мы используем
их сервер; значит, в соответствии с нашим воспитанием,
должны быть корректны и конструктивны. Либо надо
уходить отсюда, либо не создавать людям проблем
из одной вредности. Другое дело, если они сами злобно
захотят пересвинячить свиней; но пока мы можем
считать происходящее недоразумением, должны из
этого исходить.

Наша цель - чтобы вернули дневник Томойо. Поэтому
полезно объяснить дружелюбно, что их стукач -
маньяк, и даже не в таких выражениях. Что произошла
ошибка. Ну и прекрасно, ошибку надо исправить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо, вопрос следует ставить иначе. Не в том смысле, что можно ли засудить пользователя за то или иное. А в том смысле, что можно сделать с Abuse Team.
(Видимо, не так много.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет - несмотря на набор формальных ответов,
внутри себя команда будет обсуждать происходящее.
Бессмысленные конфликты им решительно ни к чему,
и народных волнений они побаиваются. Это уже
было проверено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, помимо удаления журнала, добавил, что воздержусь от продления платного аккаунта
Zimopisec

(Reply to this) (Parent)

Ну да, как и следовало ожидать.

Тут нужно не остроумие и не умение красиво писать, а что-то другое. У меня этого другого, кажется, нет. Поискать, у кого есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты юриста имеешь в виду? Если, действительно,
можно как-нибудь устроить, чтобы он представлял
ее права, и Abuse Team с этим согласилась, могло
бы и помочь.

Если они будут, действительно, молчать неделю,
ждать, пока все успокоятся, а потом отказывать,
я вижу только один выход: запостить все эти
фотографии. Никого открыто призывать к этому
не буду, пожалуй, все-таки "без права открыть
дневник под любым другим псевдонимом" - это
сильно, и в общем-то, положа руку на сердце -
без любого из нас они обойдутся. Но сама сделаю.
Посмотрим.

Интересно, что теперь они, кажется, не требуют
сохранять секреты переписки с Abuse Team - по
крайней мере в текстах писем этого нет!
Если да, то это, м. б., наше достижение с прошлого
раза. Хотя все же скорее нет.

(Reply to this) (Parent)

у тебя есть возможность лично законтачить с ней, хотя бы через аську или мыло? если да - в любой форме (но по-английски) попроси to grant you the power of attorney. это даст тебе право общаться с АТ, не получая подобных отлупов.

впрочем, отлуп-то еще и не получен..

(Reply to this) (Parent)

я вот как-то слышал
что женщину чуть не засудили
за то что он сняла
как ее маленький сын писает у стены

(Reply to this) (Thread)

Да понятно - была гарвардская история, как засудили
итальянку за арт-проект (она сдала проявлять фотографии
трехлетнего сына, а он ходил голый). Приехала полиция,
избила женщину, арестовала ее и увезла ребенка в приют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а нельзя ли ссылку? интересует та часть, где полиция избила женщину. Но и остальное тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, конечно. То есть, тогдашние гарвардские студенты,
мой муж, например, несколько раз написали об этом
в Usenet, но вот полиция не публиковала официальных
отчетов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну должны же быть в каких-нибудь Media ссылки. Про Гарвард всегда пишут, если даже там чихнул кто-то невовремя. А уж если бы полиция избила женщину на ровном месте и отобрала ребенка, - уж где-нибудь, да был бы такой шум, что можно было бы найти его отголоски. Иначе, простите, не верю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С любезной помощью Димы kaledin@lj:

http://users.rcn.com/kyp/hsangeli.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок, спасибо.
как я и ожидала, на это дело полно ссылок, все громко защищают фотографа. Так что свобода слова имеется, если бы ссылок не было - я бы не поверила. Так не бывает.

Поведение судьи ужасает, поведение Гарварда неприятно удивляет.
Интересно, добивалась ли фотограф апелляции (потому что могла), и если да, то получила ли компенсацию.
Единственное, все-таки о том, что полиция ее "избила" никто не говорит. Речь идет о brief рhysical confrontaion, то есть она видимо сопротивлялась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот, стоило меня заставлять это искать, если
Вы сами нашли! Я, несчастная, вставляла "трехлетний
сын" во все поисковые фразы - а ему было 4. История
давняя, в те времена WEB не тот был, и я была вовсе
не уверена, что найду.

Я знаю эту историю не из электронных версий, а по
рассказам пресловутых fellow students. Вроде бы,
девушка после "brief confrontation" имела следы
побоев, ее же видели. Отсюда: "избила полиция".
И это не то чтобы из ряда вон выходящий случай.

Проект назывался "Невинность", а место проявления
пленки называлось "Зона".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну что вы, я нашла только по имени женщины и названию лаборатории, которые были в вашей ссылке.

(Reply to this) (Parent)

так, вот не надо. конечно, это из ряда вон выходящий случай. Вы думаете, она одна в Бостоне своего голого ребенка фотографировала?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я жила в Америке только пять лет. За это время
у меня было примерно двое знакомых русскоязычных
родителей, которых никогда не вызывали объясняться
по поводу child abuse. Все прочие это испытали,
с различными исходами. Самая смешная история
(со счастливым исходом) случилась с родителями
ребенка, который заболел бронхитом, и ему
поставили банки.

Им инкриминировали сугубо изощренные истязания
малолетнего сына: не просто вся спина его была
покрыта синяками, но синяками правильной формы.

>Вы думаете, она одна в Бостоне своего голого
>ребенка фотографировала?

Не знаю. Меня предупредили, и я не фотографировала.

Кстати, вот по той же самой ссылке:

There is plenty of fault to find officers' conduct, but
at the risk of sounding cynical, I'd say the police acted
the way police tend to act. Responding to a tip from Zona
Photography Labs in East Cambridge, where Angeli
had taken her film for processing, they saw nude
pictures of the child and immediately associated
child nudity with child pornography and, in their
lexicon, its close cousin, child abuse. They confronted
Angeli, and when she gave them some lip, they started
to get rough. Nothing so surprising there.

(Reply to this) (Parent)

Хм, Abuse Team читать это дело, возможно, и не станет. r_l@lj предложил другую акцию, тоже немнго сомнительную с точки зрения эффекта. Попробую посоветоваться с аввой.

(Reply to this) (Thread)

Он удалился

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но он еще прилетит... как обычно. :)

(Reply to this) (Parent)

Это часть акции.

(Reply to this) (Parent)

the reconstructions of
the situation are plenty

genialno. music to my purist ears

(Reply to this) (Thread)

Ну, этта. Учите язык.

(Reply to this) (Parent)

Скажи, а она имеет доступ к своему журналу
в данный момент? Если да, то пусть сохранит
и выложит на ЛЕНИНе.

(Reply to this) (Thread)

Эти картинки и лежат на ЛЕНИНЕ. А сохранить
дневник она не может, потому что его нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блядь, как на войне.

Надо продумывать коммуникации и пути отхода
(желатеьно, как учили на военной кафедре,
"с вовлечением в засаду"). Я имею ввиду и
копирайты, и политкорректность и проч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я послала еще раз типа вопрос:

Dear Abuse Team,
since you started suspending accounts with no
previous warning, could you please inform me in
advance whether I should expect it done to my
own journal when I post the art-works of Irina Ionesco?
As I have already pointed out, those are openly
sold in the US. I have already posted this request,
but for some reason there is no answer as yet,
while the suspension seems to come quickly and
unexpectedly.

SY,
Yulya Fridman.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Subject: from suck_my_nya

Ответили совсем вот недавно.

Dear LiveJournal user,

Thank you for contacting the LiveJournal Abuse Team. We have received all
of your complaints and we will investigate them as soon as possible. We
take matters like this very seriously, but we must investigate your
complaint in the order that it was received. Additionally, we must wait
for our Russian translators to be available. As we are a small, volunteer
organization with a heavy caseload, you may expect a delay of a few days
to a week before a resolution is achieved.

All correspondence will occur at this request; we have made a note
internally of the additional evidence you have provided in your other
requests. If you have anything new to add, please do so in a comment to
this request; a link for doing so can be found below.

Likewise, there is no need to create a "petition" or ask people to write
in on your behalf. We will not discuss the matter of your suspension with
anyone but you, and every person who writes in to protest will only delay
us further.

We appreciate your patience and apologize for the inconvenience.

Regards,

Helen

LiveJournal Abuse Team

Small volunteer organization with a heavy caseload, ага.

(Reply to this) (Parent)

Their reply was:

просьбы были отклонены и журнал, по всей
видимости, скоро будет уничтожен вместе
со всем содержимым.

---- Dear LiveJournal user suck_my_nya,

The United States law is very strict concerning child pornography, and
presence of child pornography on our servers would put LiveJournal under
significant legal risk. LiveJournal cannot be lenient when we are
informed of child pornography on our servers. The following document
outlines the LiveJournal policies concerning child pornography:
http://www.livejournal.com/abuse/policy.bml#childporn

We have investigated the images in question and determined the the person
in them, Eva Ionesco, was under the age of 18 when they were taken. As
such the images fall under the description of the child pornography under
the United States law, and therefore we were forced to terminate your
account per policies in the afore-mentioned document.

As such, your account will not be reinstated.

Regards, Constance LiveJournal Abuse Team ----

Конечно я аппелировала, что по всем
правилам мне должны дать возможность
удалить пост (так как я не знала что он
подпадёт под статью "детская
порнография") или хотя бы скачать
собственный журнал, иcпользуя программу
ALJ, но сомневаюсь что это произведет
какой-ти эффект. Юзеру avva я тоже
написала, он не ответил. Большое спасибо
вам за поддержку.

(Reply to this) (Parent)

Может, но без комментариев. Даже у закрытых журналов логин не отменяется.
http://www.livejournal.com/export.bml

(Reply to this) (Parent)

Чморить козлов! Что за нафиг, какая порнуха? Расскажите, что сделать, что и куда послать, я подпишусь сразу.

(Reply to this) (Thread)

Думаю, самое правильное - это чемодан динамита,
а лучше два. К сожалению, однало, эти гондоны
посылки и письма ни от кого, окромя автора, не
принимают. См. ссылки в этом треде, а также:

http://www.livejournal.com/users/a_karloff/87838.html
http://www.livejournal.com/users/_sato_kai/36742.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Cпасибо, дедушка, утешил. Я послал, что и кого мог, с чемоданами подумаю пока. Может, просто их навестить , типа - в морду? Я тут близёхонько, под Вашингтоном, адрес тока дайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да морду-то зачем?
Только б в глаза посмотреть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В оловянные американские глазки я уже нагляделся. По едальнику до них легше доходит - проверено.

(Reply to this) (Parent)

Your LiveJournal.com support request regarding "suck_my_nya LJ removal" has been
filed and will be answered as soon as possible. Your request tracking number is
441957.

You can track your request's progress or add information here:

http://www.livejournal.com/support/see_request.bml?id=441957&

If you figure out the problem before somebody gets back to you, please cancel
your request by clicking this:

http://www.livejournal.com/support/act.bml?close;441957;xet9j3jyzggnxjk


Вот они чего мне прислали. Как там насчёт адреса?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А потом ответят стандартной формулой:
обсуждаем только с автором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже послал им в ответ письмо, сходное с Вашим. Посмотрим.

(Reply to this) (Parent)

Эх! а еще, говорят, в Америке могут осудить женщину за то, что она слишком большого ребенка кормит грудью :-(

(Reply to this) (Thread)

о да. говорят часто, много и некачественно.

(Reply to this) (Parent)

как всё хреново, братья мои

В разделе Action прекрасной инструкции по искоренению детской порнографии (http://www.livejournal.com/abuse/policy.bml#childporn)буквами написано:

Immediate suspension of account or accounts used to post the images. If user is posting pictures of self, email to offender explaining the situation and requiring the offender to schedule a time for unsuspension of journal, at which point offender will have 12 hours to remove images. If user is posting pictures of another, and there is indication that the user is aware that the minor in the images is indeed underage, termination of journal used to post the images. If, in Abuse Team member's discretion, there is reasonable suspicion that the poster did not know that the image qualifies as child pornography, suspend the user until the user agrees to remove the images, rather than terminate the journal.

Если будете писать петиции дальше, учтите это обстоятельство.
Насколько я понимаю, автор не ставил в заголовок своей записи слова "Детская порнография"? Мало того, в первом же письме в АТ объяснил, что не рассматривал откровенные фотографии изрядно всем надоевшей Эвы И. как порнографию, основываясь на том, что они свободно продаются через Амазон. И изъявлял готовность убрать ссылки.
То есть, АТ нарушил все-таки правила, кажется.

Р_Л

Very strange story.
Disregarding whether to consider the pictures child porno or not, acc. to law, I personally would like to be notified if I posted smth. wrong and to be able to remove these postings if I broke the law unintentionally.

(Reply to this) (Thread)

Закон о детской порнографии не предусматривает таких отговорок. Учите законодательство

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, там Рома этажом выше ответил. Насчёт учите матчасть. Собственно, поэтому я и писала этот коммент.

(Reply to this) (Parent)

на журнал настучало говно, лишённое чувства прекрасного.
пусть откроют!

Oni, kazhetsya, snesli r_l. Pizdec.

(Reply to this) (Thread)

это он в знак протеста, на пару часов

(Reply to this) (Parent)

Не они снесли. Он сам принёс себя... самосожжение на площади... Завтра вернётся, ничего.

(Reply to this) (Parent)

Они сносят все журналы кто повесил девочку в знак протеста. уже 3 снесли. Юля!

(Reply to this) (Thread)

А, черт.

(Reply to this) (Parent)

Вот что крест живо aculeata@lj делает! :)

Вы победили. Прямо на глазах. И это здоровски :)))

Оно вернулось!
Идиотская история, слов нет.