злой чечен ползет на берег - по интеллигенции [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

по интеллигенции [Nov. 5th, 2007|12:27 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]katia
Date:November 6th, 2007 - 05:03 pm
(Link)
Рабочие тоже разные бывают. Может, тот, кто получал
400 - это некто суперквалифицированный, такой пролетарский
аналог членкора?
Я выросла в районе, населенном в основном людьми с АЗЛК,
и особенного богатства среди них не замечала. Наоборот,
всегда казалось, что мы заметно "богаче" среднего.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 6th, 2007 - 06:06 pm
(Link)
Самые бедные -- дети рабочих из неполных семей.
Одна такая девочка говорила: "Вы чем моете голову --
шампунем? А я мылом с уксусом." Но дети научных
сотрудников из неполных семей, как мы знаем, жили
так же несыто.
[User Picture]
From:[info]katia
Date:November 6th, 2007 - 06:31 pm
(Link)
Мои одноклассники, кажется, в основном были из полных.
До уксуса вроде не доходило (но просто мыло тоже вариант,
шампунь не всегда бывал в продаже). Главная проблема,
конечно, была в жилищных условиях, у многих очень плохих.
Но там еще много было всего.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 6th, 2007 - 07:01 pm
(Link)
Когда я жила в г. Серпухове, мои одноклассники были
дети рабочих завода "Металлист". Я не думаю, что они
жили как-нибудь бедно или богато, но основной статьей
расхода у их родителей был алкоголь -- это точно.
В каждом классе было по слабоумному; самая популярная
девочка была, наоборот, жутко сообразительная, но она
была карлик. Он
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 7th, 2007 - 02:33 pm
(Link)
По-моему тут нет противоречия.
1) ИТР в целом жили богаче.
2) Рабочие зарабатывали не меньше (или больше).
#1 и #2 вполне совместимы в одном обществе. Отсюда и споры.
[User Picture]
From:[info]katia
Date:November 7th, 2007 - 02:52 pm
(Link)
А как жить лучше, получая меньше? Или Вы тоже
алкоголизм имеете в виду?..
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 7th, 2007 - 06:17 pm
(Link)
У рабочих была широкая тарифная сетка. Рабочим платили за каждый лишний час, а ИТРы сидели на фиксированных ставках.
К сожалению я не смог найти списки тарифных ставок. Тут вот опять повторение пройденного.

На счет расходов на алкоголизм Юля по-моему шутит. Алкоголь был скорее поведенческим фактором.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 7th, 2007 - 06:37 pm
(Link)
Я совсем не шучу, нет.
Я как-то гуляла с Любой во дворе, и она мне указала
на свое окно в доме: оттуда сыпалась посуда.
Бабка ее, здоровенная, сидела на лавочке у
под'езда, материлась и похохатывала; вокруг
нее собрались довольно добродушные сочувствующие.
Родители Любы, рабочие завода "Металлист", были
хроническими алкоголиками. Они довольно много
месяцев в году проводили на принудительном лечении.
А это они встретились (фазы-то были различные).
К этому относились, как к ссоре молодоженов.
Люба абсолютно не переживала, просто знала,
что пока лучше погулять. Бабка ее тоже пила, но
в меру, Любу в основном она и воспитывала.

Наверное, это звучит, как перестроечная чернуха,
но ей-богу, это так не воспринималось. Наоборот,
было весело.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 8th, 2007 - 04:42 pm
(Link)
Роль городского сумасшедшего потому и востребована, потому, что весело. Это именно уникальный случай.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 8th, 2007 - 05:00 pm
(Link)
Не уникальный. Обычный.
Над этим не смеялись, а добродушно посмеивались,
потому что дело житейское. Все их "понимали".
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 7th, 2007 - 06:09 pm
(Link)
Водитель 5 и 6-й категории имел
в 1984-м году 500 рублей. На северах работяга
имел примерно столько же без всякой категории.
СНС в академическом институте имел 150-200.

Впрочем, в особо вонючих конторах,
типа ящиков, платили тоже дофига.
Мою маму как-то пыталась сманить из
ВНИПИНефти какая-то тетка в тупую контору.
Зарплату обещала вдвое увеличить
(где-то 300 против 150, я думаю).
Мама не пошла, кажется, решила, что
в этой конторе люди вообще ничего
не делают.

Волковская статистика получена суммированием
из нормальных интеллигентов, которые жили
реально хуже работяг, и такой вот сволочи
(то есть Гайдара и ему социально близких).

>особенного богатства среди них не замечала

Они пили много. Это особенно хорошо было заметно
в татарских и башкирских школах: с одной стороны
улицы хоромы, с другой халупы. Татары пили мало,
и поэтому с той же зарплаты жили королевски.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 7th, 2007 - 06:10 pm
(Link)
"в татарских и башкирских школах"

Селах. Опечатка.
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 7th, 2007 - 06:21 pm
(Link)
А как, кстати, в "ящиках" дела обстояли? Кстати, НПО "Энергия", напрмер, была "ящиком" или не была?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 7th, 2007 - 10:11 pm
(Link)
По деньгам - уж точно лучше, чем в академии.
Реально там ничего не делали. Но на работу ходили. Насчет НПО Энергия не знаю ничего.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:November 9th, 2007 - 05:34 am
(Link)
>Водитель 5 и 6-й категории имел в 1984-м году 500 рублей.

I kuchu vozmozhnostej dlya haltury.

ITR tozhe mogli poluchat' dopolnitel'nye babki, po hozdogovoru tam, no ehto obuslavlivalos' raspolozheniem nachal'stva i oborotistost'yu togo zhe nachal'stva.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 10th, 2007 - 02:50 pm
(Link)

Угу. Причем в академии (где, собственно, 90% науки
и делалось) хоздоговоров практически не было; а равно
и в респектабельных неакадемических институтах.

Такие дела
Миша