спасибо, хорошее.

А в каком смысле слова "вербализовать"? Увековечить типа?

PS: Помимо логиновского рассказа есть еще известный анекдот про вентилятор :)

(Reply to this) (Thread)

А что за анекдот?

>А в каком смысле слова "вербализовать"? Увековечить типа?

По-моему, никакого "увековечить" не бывает на инстинктивном
уровне -- только на уровне рационализации, если что. (И тут для
построений типа логиновского нет необходимости, хотя и
противоречия с ним тоже нет.) Речь идет о физиологической
потребности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Анекдот следующий:

Умер человек и попал в рай. Ангел-проводник показывает ему рай и он видит, что время от времени кто-то из людей переворачивается. Он спрашивает, что это значит. Ему отвечают, что когда этих людей вспоминают на земле, они "в гробу переворачиваются". Завершив экскурсию, ангел спрашивает:
- Ну, где бы вы хотели устроится?
- Да, пожалуй, рядом с тем вентилятором.
- Каким вентилятором?... А, так это не вентилятор, это Чапаев

Речь идет о физиологической потребности

Черт его знает - у тех же скандинавов это было очень отрефлексировано и заботились еще при жизни - скальдов всякие стихи заставляли в свою честь слагать - чтобы слава сохранилась :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, точно, хороший был анекдот!

>заботились еще при жизни - скальдов всякие
>стихи заставляли в свою честь слагать

Да, но тут чуть другое -- и с точки зрения участок
в Вечности застолбить, и в том, что при жизни от
славы есть определенная польза.

(Reply to this) (Parent)

Кажется, очень плохой писатель, как и все остальные у них там.

(Reply to this) (Thread)

Нет: хороший писатель, у которого большая часть
книг плохи. Но это верно почти про всех хороших
писателей.

(Reply to this) (Parent)

Эти идеи имеют некоторое соприкосновение с христианским взглядом на мир.
Мы тоже веруем, что критически важно для человека, чтобы его помнили. Но не люди, поскольку память человеческая не имеет силы давать бытие -- а Бог.
Вот если Бог будет помнить человека - то человеческая душа и в посмертии будет существовать. А поскольку Бог хочет помнить о человеке только хорошее, а плохое хочет забыть -- то и нужно при жизни спешить делать добро.
Иначе ты будешь просто забыт Богом, грехи тебе будут прощены, т.е. стерты, но поскольку ты сам состоял только из грехов и зла - то и вспомнить о тебе будет решительно нечего.

В этом, кстати, и заключается смысл церковного песнопения: "Сотвори ему вечную память", которое поют над усопшим.

(Reply to this) (Thread)

Это красивое толкование христианского понятия о душе.
Посмертный мир Логинова -- совершенно атеистический,
там нет памяти Бога, есть автоматический менеджмент.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хочу лишь уточнить, что это не мое толкование (в смысле частного мнения). Об этом есть в Третьей Книге Ездры.

(Reply to this) (Parent)

Мне еще борхесовская вариация на тему Сведенборга вспомнилась

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, прочел, очень хорошо!

(Reply to this) (Parent)

На этот счет поразительно много мнений:

Пуговичный мастер

Ты расточителен, точно папаша, -
Вот почему он и был разорен.
Хозяин же наш бережлив и богат,
За что его люди повсюду и чтят.
И то, что порой пропало бы даром,
Строительным служит ему матерьялом.
Слепили тебя, чтоб пришить высоко
К наряду вселенной, - отпало ушко,
И чтобы внести в это дело поправку,
Придется отправить тебя в переплавку.

Пер Гюнт

Ужели господь воедино сольет
Меня и невесть какой еще сброд?

Пуговичный мастер

А ты что думал? Об этом и сказ.
И мы уже так поступали не раз.
В монетном дворе тоже делают это,
Спасая истершиеся монеты.
[...]

Некто сухопарый, в высоко подобранном пасторском одеянии,
с сетью для ловли птиц за плечами, сбегает по горной тропе.
[...]
Сухопарый

Быть хочешь собой, - так одно из двух, -
Две стороны есть у монеты, -
Недавно до нас докатился слух:
В Париже солнцем пишут портреты.
Одни за рисунки принять бы могли вы,
Другие - зовутся: негативы.
Там свет вместо тени и тень вместо света.
Сперва нелепостью кажется это,
Но сходство там есть, и нами оно
Должно быть заботливо извлечено.
И если душа в этой жизни краткой
Явила себя негативным путем,
Чтоб ей не пропасть и не быть загадкой,
Ее, как пластинку, к себе мы возьмем.
И, подвергая ее обработке,
Я получу отпечаток четкий:
В различных составах сперва ее мою -
Аммонием, калием, серой, сурьмою
И чистой водой, - потребно терпенье,
Покуда появится изображенье.
Но, ежели стерта пластинка была,
Ничто не поможет, и плохи дела.

Пер Гюнт

Выходит, вороном черным придешь,
На курочку белую станешь похож.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Чем нравится девушкам закусывать красное полу-сладкое.

(прошу продублировать в своих дневниках)

странный этот роман, надо заметить. вообще-то гениальный замысел и мизерное исполнение - вещь не такая редкая в литературе, но тут контраст слишком уж разительный.

(Reply to this) (Thread)

Замысел добротный и исполнение адекватное.
Хороший роман, хотя и беспросветный.

(Reply to this) (Parent)