Heretic and proud of it - По следам дискуссии в одном закрытом источнике. [entries|archive|friends|userinfo]
alex_moma

[ website | Телемапедия ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

По следам дискуссии в одном закрытом источнике. [Aug. 10th, 2010|02:26 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 9th, 2010 - 06:11 pm
(Link)
Твое видение больше американское, а наше - европейское. В Америке почти абсолютная Свобода слова, вплоть до того, что можно оскорблять людей и трупы во время похорон. Я против такой свободы слова. В Европе она не абсолютна и за гомобные ненавстнические высказывания, как и за другие подобные высказывания в адрес различных социальных групп, нужно наказывать. Прости, но я не хочу слышать высказывания подобные Бетину или Лужкову...
From:[info]art_chapaev@lj
Date:August 9th, 2010 - 06:25 pm
(Link)
хотелось бы чтобы у Вас было российское видение, учитывающие российские реалии, текущую ситуацию, состояние дел с правоприменением оной статьи, трезвой оценкой реалистичности планов по осуждению хоть кого-либо из тех кого вы осудить планируете и одновременно с оценкой вашей деятельности среди тех, кого осудить по этой статье вполне могут ( без вашего желания либо участия ). Одновременно хотелось бы вам напомнить о состоянии дел в правоохранительных органах, прокуратуре, суде ( не зря называемом "тараканьим" ) и слове "западло" которое вполне справедливо характеризует процесс сотрудничества с перечисленными государственными институтами ( и не мне Вам напоминать о степени несоответствия их деятельности их предназначению с которой Вы сами имели неудовольствие столкнуться и в камере ОВД и в процессе судебных заседаний ).
С гестапо сотрудничать не западло?
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 10th, 2010 - 04:24 am
(Link)
Вы про какое Гестапо? У нас 10 дел против нынешней власти в Европейском Суде по правам человека... и в чем в чем, а в сотрудничестве с властью меня может обвинить только последняя ....
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 9th, 2010 - 06:39 pm
(Link)
Ок, спасибо, я только внесу небольшую поправку, двухчастную:
- это не только моя позиция, как я, в т.ч., сегодня понял, ее вполне разделяют все члены СР, кроме Коли Баева;
- в Европе статьи (хотя они мне тоже безусловно не нравятся) не предполагают столь широкого толкования, как здесь.
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 10th, 2010 - 04:23 am
(Link)
Так вот ты прав... дело не в статье, а ее толковании и правоприменительной практике. Ее надо менять, а не статью. И потом давай посмотрим правде в глаза. Статью 282 в ближайшее время никто не отменит! И это реальность! И поэтому нужно сделать все, для того чтобы добиться ее нормального, а не произвольного применения.
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 10th, 2010 - 08:49 am
(Link)
Кстати, в США всё куда спокойнее с геями, чем в Европе. Обошлись без борьбы с мыслепреступниками - и ничего. А здесь... если начнут сажать по 282-й "за гомофобию", то мне из принципа захочется стать гомофобом. Точнее, сделать вид. Стать не смогу всё равно...
[User Picture]
From:[info]manifest56@lj
Date:August 9th, 2010 - 08:55 pm
(Link)
Да. Несколько не ко времени инициатива в поддержку по сути политической статьи. Мух от котлет надо отделять. Преследование за гомофобию от одиозной статьи УК.
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 10th, 2010 - 04:21 am
(Link)
По-моему в России уже давно нет больше ничего одиознее, чем статья 31 Конституции РФ... и выхода из этой ситуации пока не видно. Но это не значит, что нужно в этой связи отменять статью 31 Конституции...

Точно также я не вижу смысла отменять статью 282 только потому что ее неправомерно применили к организаторам выставки или еще к кому-то. Это проблема правоприменения, а не законодательства.

Во многих европейских странах существуют такие статьи и их никто не отменяет. Призывы к насилию должны наказываться, особенно когда они исходят от наделенных властью или общественным весом людей. Я не призываю сажать не согласную с геями старушку на лавочке около дома...
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 10th, 2010 - 08:50 am
(Link)
А чем плоха 31 ст. Конституции?
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 10th, 2010 - 08:52 am
(Link)
Тем, что из-за нее постоянный бардак на улицах. Всякие геи каждый год выходят, Стратегии всякие придумывают, марши несогласных и тому подобное. Эта статья мешает нормально людям жить... пора ее упразднить и разрешать только официальные мероприятия...
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 10th, 2010 - 09:21 am
(Link)
А, юморишь. Это хорошо, потому что я испугался поначалу, что ты серьезно.
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 10th, 2010 - 09:22 am
(Link)
Призывы к насилию должны наказываться, особенно когда они исходят от наделенных властью или общественным весом людей.

Ты абсолютно прав. И люстрации (пара поправок в Закон о госслужбе - и вся недолга) вполне достаточно. Более чем.
[User Picture]
From:[info]alexeyev@lj
Date:August 10th, 2010 - 09:54 am
(Link)
Так значит ты все-таки поддерживаешь ограничение свободы слова? Для лиц, наделенных властью. Значит вопрос только в юридической форме введения такой ответственности? Это уже большое сближение взглядов.
[User Picture]
From:[info]alex_moma@lj
Date:August 10th, 2010 - 10:54 am
(Link)
Ограничение при определенных условиях - да, конечно. И очень давно. Люстрацию то есть в одной из форм. Уголовную ответственность (любую, включая даже штрафы) - нет.