Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexbogd ([info]alexbogd)
@ 2009-04-18 19:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Благодатный огонь
Я уже пять лет слежу за тем, как тему Благодатного огня освещают в греческих СМИ, и что о Благодатном огне говорит греческое духовенство. В российских СМИ и блогосфере обычны споры и раздоры на эту тему. Кто-то говорит, будто скептики пытаются оболгать чудо, защитниками которого остаются святогробские монахи. Кто-то утверждает, будто иерусалимское духовенство сознательно мистифицирует верующих по всему миру, представляя дело так, будто огонь сходит с неба, в то время как на самом деле этот огонь рукотворный.

Оба представления не соответствуют действительности. В настоящее время нет ни проповеди чуда, ни мистификации со стороны греков.

То, что по-русски принято называть схождением Благодатного огня, по-гречески официально называется Tελετή Αφής του Αγίου Φωτός, то есть церемония (обряд) зажигания Святого огня (дословно - света). Ни Иерусалимский патриарх, ни кто-либо из его клира в публичных заявлениях не говорит о чудесной природе огня и его схождении с неба.

При этом сам огонь является святыней, его доставляют в Грецию и встречают с почестями действующего главы государства, после чего разносят по всем приходам страны. Когда вечером во всех греческих храмах раздастся: Δεύτε, λάβετε φως! ("Придите, примите свет"), то все свечи зажгутся от огня, принесенного из Иерусалима.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexbogd@lj
2009-04-19 11:36 (ссылка)
Да, воскресение Христа свидетельствуется каждую Пасху очень много раз. Вот так: Христос воскрес! И никто в церкви не устает повторять это свидетельство, ни духовенство, ни миряне.

Свидетельства: "Огонь сошел с неба!" из уст иерусалимского патриарха никогда не было и нет.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ko_alla@lj
2009-04-19 11:39 (ссылка)
Но я не читала и отрицания от представителей духовенства! То, что Вы называете обрядом зажигания - это просто терминология... Она не подтверждает того, что зажигает священник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-04-19 11:41 (ссылка)
Зажиганием называю не я, а греки.

Есть сколько угодно отрицания от представителя духовенства - от архимандрита Порфирия до дьякона Кураева. Вы, верно, просто не хотите познакомиться с этими заявлениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ko_alla@lj
2009-04-19 11:51 (ссылка)
Греки называют зажиганием, но это не значит, что зажигают от лампады - вот что я имела в виду.

Насчёт Порфирия. "… Иеродиакон,- рассказывает епископ Порфирий,- забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая не угасает». В другом месте он приводит слова наместника иерусалимского патриарха митрополита Мисаила, который признался, что «зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова."
То есть сам Порфирий не видел конкретных подтверждений, пишет с чужих слов...
Насчёт Кураева. Если почитать все ссылки, что он пишет о Благодатном огне - ничего в его позиции непонятно. То он говорит, что это - Чудо, то заявляет о "зажигалке" (с чего бы), то снова говорит, что чудо - но его неверно истолковали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-04-19 11:54 (ссылка)
У меня есть недавняя статья одного греческого богослова, протопресвитера Константинопольского патриархата, где он призывает прекратить благочестивую ложь вокруг обряда. Но я не думаю, что ее имеет смысл переводить для Вас или для кого-либо еще - никакие свидетельства не подменяют убежденность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ko_alla@lj
2009-04-19 12:01 (ссылка)
Нет, убедительное свидетельство имеет значение. Но это если только оно УБЕДИТЕЛЬНОЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-04-19 12:02 (ссылка)
ну, значит, как-нибудь переведу, следите за обновлениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ko_alla@lj
2009-04-19 12:05 (ссылка)
Добавляю Вас в свою френдленту :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-01 20:49 (ссылка)
Вот ссылка, о которой шла речь:
http://alexbogd.livejournal.com/708789.html?nc=7

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imm_project@lj
2009-04-21 10:29 (ссылка)
С интересом прочту, давно собираю критические материалы о Благодатном огне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-04-21 10:34 (ссылка)
Я бы хоть сейчас перевел, но в моем распоряжении только перепечатки из блогов, а я хочу найти оригинальную публикацию - ее в интернете уже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_nastusha@lj
2009-04-22 06:27 (ссылка)
Мне тоже было бы очень интересно прочитать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -