Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-06-06 16:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Знакомство с проектом ReactOS

В ходе проведения круглого стола по проблемам разработки отечественного программного обеспечения были достигнуты договоренности с участниками о продолжении контактов и встреч для получения необходимой информации и выработки общей позиции.

Сегодня в рамках этих договоренностей у меня в Госдуме состоялась встреча с руководителем проекта ReactOS Алексеем Брагиным. 

Алексей продемонстрировал мне наработки энтузиастов-разработчиков  ReactOS, рассказал о своих планах.

Я с интересом ознакомился с работающей операционной системой, увидел и узнал много нового.

Лично убедился, что под   ReactOS отлично работает Total Comander и Mozilla FireFox.

Мы с Алексеем договорились о дальнейшем сотрудничестве.












Желающие принять участие в реализации проекта создания операционной системы ReactOS могут связаться с Алексеем Брагиным через сайт  http://www.reactos.ru/ru/index.html 

Подобные встречи будут проводиться и с другими российскими разработчиками программного обеспечения.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-06 09:43 (ссылка)
Сдается мне, что это всего навсего та же самая винда, но в другой упаковке...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Отнюдь! :)
[info]beobaxter@lj
2007-06-06 09:49 (ссылка)
Вы лично пощупайте, лежит не в ларце на дубе!!! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отнюдь! :)
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-06 09:52 (ссылка)
Уже качаю. Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]treehel@lj
2007-06-06 09:55 (ссылка)
ReactOS - это хорошо, это даже очень хорошо. Но пока это ни рыба, ни мясо. Ни линукс и не винда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weche@lj
2007-06-06 10:28 (ссылка)
к сожалению +1
линух+вайн в плане вин-совместимости пока выигрывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]treehel@lj, 2007-06-06 11:09:39
(без темы) - [info]lester_dev@lj, 2007-06-06 12:07:40

[info]veter_r_r@lj
2007-06-06 09:53 (ссылка)
Поверьте, Тотал Командер и Фаерфокс -- это в общем-то не такая проблема.
Куда сложнее будет добиться работоспособности 1С и игр :)
Все остальное давно сделано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lester_dev@lj
2007-06-06 12:00 (ссылка)
1с уже запустили на линуксе http://community.livejournal.com/ru_linux/1221369.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]treehel@lj
2007-06-06 09:54 (ссылка)
Если линукс далек по уровню развития от Windows, то ReactOS безмерно дальше и сырее... только при очень, очень серьезных вливаниях этот проект можно будет вытянуть. Оно нам надо? Хотя, это лучше, чем писать систему с нуля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kamikazerrr@lj
2007-06-06 18:02 (ссылка)
Я бы на вашем месте не стал так отзываться о самой ОС :) По-моему это не Linux далёк, а некоторые разработчики стороннего софта далеки от Linux. Да и сообщество пользователей виндовс далёкое настолько, что в телескоп не увидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibskull@lj
2007-06-07 09:11 (ссылка)
Разработчики будут ближе, если увидят, что на Linux можно зарабатывать деньги. И уж точно ReactOS не достигнет доли рынка Linux.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emeltchenkov@lj
2007-06-06 09:58 (ссылка)
Да, о ReactOS как-то сразу никто и не вспомнил. Действительно, у него есть определённые перспективы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schors@lj
2007-06-06 10:26 (ссылка)
Нифига. Я в самых первых прениях по поводу отечественной ОС помянул ReactOS всуе. Когда обсудали на основе Linux делать или ещё чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emeltchenkov@lj
2007-06-06 10:32 (ссылка)
Видимо пропустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]schors@lj, 2007-06-06 10:44:34
(без темы) - [info]emeltchenkov@lj, 2007-06-06 10:52:40
(без темы) - [info]treehel@lj, 2007-06-06 11:10:34
(без темы) - [info]troninster@lj, 2007-06-06 12:19:36
дешевле маму продать - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 05:42:19
Re: дешевле маму продать - [info]troninster@lj, 2007-06-07 17:31:39
Re: дешевле маму продать - [info]ll_1@lj, 2007-06-08 15:19:39

[info]andy_versend@lj
2007-06-10 06:29 (ссылка)
Лет через -дцать :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_croco667@lj
2007-06-06 10:01 (ссылка)
На самом деле, ReactOS -- это некий компромисс. На случай, если очень хочется Windows, только чтоб при этом не Microsoft.

Практика показывает, что некоторые компромиссы обходятся дороже любой из имевшихся альтернатив.

Это, впрочем, никак не отменяет моего глубочайшего уважения к разработчикам ReactOS. Иногда виндоподобная операционка всё-таки требуется, и если для этого появилась иная альтернатива, нежели гнать бабки Гейтсу, то плохо это быть не может, только хорошо.

(Ответить)


[info]qanatoz@lj
2007-06-06 10:02 (ссылка)
лет 6 назад я по этой реакт os постигал внутренности недокументированных функций винды, судя по всему ребята неплохо освоили reverse инжениринг, API там полностью совпадает с виндовым, и отчасти начинка тоже. Для программеров вещь полезная несомненно, однако в ее реальной конкурентоспособности винде сомнительно. Всетаки угадывать внутреннюю начинку вещь не очень надежная нежели располагать оригиналами исходников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]treehel@lj
2007-06-06 10:10 (ссылка)
Я не понимаю смысла написания всех элементов ОС через реверс-инжиниринг. Создать API, дать возмжность прикрутить дрова, использовать оригинальный .NET вроде никто не запрещал... остальное, за рядом исключений, можно писать свое. Думаешь, за 4 года осилят переход с 0.3 к 1.0 если, с 0.01 до 0.3 занял больше 10 лет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qanatoz@lj
2007-06-06 10:48 (ссылка)
чтобы воспроизвести состояние и поведение зачастую нужно знать что там внутри, а если оно будет работать не так как в винде то надежность снижается.
Разработка энтузиастов, если алкснис забашлит бабла, возможно народ подтянется и дело пойдет быстрее, но естесственно что это всегда будет догонять винду, а не опережать.
Реверс инжениринг на порядок сложнее чем разработка с нуля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andy_versend@lj, 2007-06-10 06:31:56

[info]yromanchenko@lj
2007-06-07 16:22 (ссылка)
Оригинальный .NET - опять зависимость.
Да и вещи есть куда более оригинальные и надёжные чем .NET

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arneo@lj
2007-06-13 12:47 (ссылка)
>API там полностью совпадает с виндовым

Правда чтоли?;) Я вот сейчас занимаюсь доработкой проекта для собственных нужд, уже полгода маюсь;))) так вот с совместимостью там безумные проблемы;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agafonbulkin@lj
2007-06-06 10:16 (ссылка)
у разработчиков ушел ведущий программист - Алекс Ионеску, поэтому будущее reactOS туманно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kamikazerrr@lj
2007-06-06 18:29 (ссылка)
Переехал в Пингвинистан? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agafonbulkin@lj
2007-06-09 09:51 (ссылка)
в майкрософт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andy_versend@lj, 2007-06-10 06:33:54

[info]egoroff@lj
2007-06-06 10:29 (ссылка)
Очень интересный проект. Спасибо за информацию :)

(Ответить)


[info]fire_othe_deep@lj
2007-06-06 10:29 (ссылка)
На мой взгляд -- концепция "ReactOS как РОС" это распыление и ложный след.

Обсуждать её серьёзно не имеет смысла:

1. Win32 API убог.
2. ReactOS много дальше от используемости средним пользователем, по сравнении с Линукс.
3. ReactOS по сути своей обречён вечно догонять Win32 API, а не быть инновационной средой. Что конфликтует с нашей базовой установкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]treehel@lj
2007-06-06 11:11 (ссылка)
1. WinAPI рулез и труъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lester_dev@lj
2007-06-06 12:03 (ссылка)
гагага а MFC тогда - образец идеального фреймворка :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sibskull@lj
2007-06-07 09:16 (ссылка)
> WinAPI рулез и труъ.

Дни юмора на ЖЖ? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dilesoft@lj
2007-06-06 11:52 (ссылка)
3. Что мешает РеактОСавцам добавить свои инновационные функции в добавок к Win32? Да ничто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibskull@lj
2007-06-07 09:15 (ссылка)
> Что мешает РеактОСавцам добавить свои инновационные функции в добавок к Win32? Да ничто.

Совместимость и трудозатраты. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andy_versend@lj, 2007-06-10 06:36:25

[info]frost_11@lj
2007-06-07 09:23 (ссылка)
Ага. И кому эти функции будут нужны? Да никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dilesoft@lj, 2007-06-07 10:26:58
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 10:46:20
(без темы) - [info]andy_versend@lj, 2007-06-10 06:37:16

[info]alex_bragin@lj
2007-06-06 14:43 (ссылка)
А какой API для пользовательских программ по Вашему мнению является перспективным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babl1986@lj
2007-06-06 17:46 (ссылка)
QT

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamikazerrr@lj
2007-06-06 18:33 (ссылка)
Любой кросс-платформенный, если развивается постоянно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]param_nixsys@lj
2007-06-06 15:53 (ссылка)
Линукс тоже не сахар с точки зрения программиста. Для разнообразия эта ОС полезна. Я не могу оценивать в каком она сейчас состоянии, но думаю не лишне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fire_othe_deep@lj
2007-06-07 15:17 (ссылка)
А что с Вашей точки зрения сахар?

BeOS? Plan9? Лисп-системы времён до AI-winter?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]param_nixsys@lj, 2007-06-08 13:32:15
(без темы) - [info]andy_versend@lj, 2007-06-10 06:40:34
и 4.
[info]ssh0@lj
2007-06-07 17:55 (ссылка)
4. Линукс и без поддержки государства используется на большом % серверов в России.
Хотя речь про десктоп это следует иметь ввиду как свидетельство уже гарантированных возможностей и перспектив.

(Ответить) (Уровень выше)

поддерживаю предыдущего оратора
[info]prawda68@lj
2007-06-08 09:34 (ссылка)
subj

(Ответить) (Уровень выше)

Официально заявляю
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-06 10:36 (ссылка)
В тоне некоторых комментариев уловил нотки подозрений, а не отказался ли я от совместно с вами выработанной концепции разработки дистрибутива ОС на основе Линукса?

Официально заявляю, что ничего подобного, я остаюсь на позициях, выработанных вместе с вами и буду эти позиции отстаивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Официально заявляю
[info]dilesoft@lj
2007-06-06 11:42 (ссылка)
А в чем тогда будет заключаться сотрудничество с РеактОСовцами? Меня очень интересует этот проект.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2007-06-06 11:19 (ссылка)
Firefox работает прекрасно и под Linux/FreeBSD. А TotalCmd под Linux/FreeBSD называется Krusader. ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ob3r0n@lj
2007-06-06 11:34 (ссылка)
да альтернатив много, видел тотал коммандер полностью на ява. размер порядка 1 мб
п.с. firefox в первую очередь под линукс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbogatyrev@lj
2007-06-06 11:22 (ссылка)
Сиюминутные альтернативы для клиентских компьютеров, кроме Linux, думаю, можно и не искать. А вот если инновационное, на перспективу, по-серьезному, от чего можно отталкиваться, тогда можете посмотреть вот это.

Bluebottle, разработка швейцарского ETH Zurich, одного из старейших и самых престижных университетов Старого Света, в стенах которого учились и работали такие выдающиеся ученые и инженеры, как Альберт Эйнштейн, Джон фон Нейман, Конрад Цузе, Никлаус Вирт.

Руководитель проекта: проф. Юрг Гуткнехт (ближайший сподвижник и друг проф. Никлауса Вирта).
Базовый язык: Active Oberon

Оберон включен в систему ONBASS: первый международный консорциум, спонсируемый Еврокомиссией по рубрике "Аэро- и космонавтика", направлен на повышение надежности общей (коммерческой пассажирской) авиации, провозгласил применение Оберона в системах управления реального времени по причине надежности ПО. См. http://oberoncore.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=75&Itemid=26

Официальный сайт Bluebottle: http://bluebottle.ethz.ch/
Русскоязычный сайт для пользователей: http://sage.h15.ru/?e1l0
Материалы по Bluebottle и сопутствующим технологиям: http://www.europrog.ru/oberon.html
Доп. информация: http://dir.osrc.info/Bluebottle

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ll_1@lj
2007-06-07 06:47 (ссылка)
Последняя новость по ссылке Window Manager:
http://bluebottle.ethz.ch/wm/index.html
NEWS : The new window manager is in the 31.12.2002 - release.
Не очень свежо.
Последние билды WM - начало 2004, хотя по другим
компонентам работа идет.
Как-то не очень бодро продвигается,
спустившись с академического proof of concept на уровнень инженеров.

Кроме ОС, где Оберон очень к месту, нужны еще и базы данных,
системы работы с текстами и много "рутины" с точки зрения
академической науки, но must have для повседневной жизни.

спонсируемый Еврокомиссией по рубрике "Аэро- и космонавтика"
На этом можно и поиграть: включиться в европейские программы
и использовать в риторике, а также для получения виз.

Короче я - за!
В разумных пределах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yromanchenko@lj
2007-06-07 15:23 (ссылка)
Crazy-Fresh ветка ОС развивается весьма активно! Последнее обновление датированно 3 апреля 2007 г.
История изменений: http://bluebottle.ethz.ch/downloads/crazy/WebAos.html
"базы данных"
Для этой ОС существуют и коммерческие реализации и исследовательские проекты в области объектно-ориентированных баз данных.
Да и SQL базу (если очень нужно) реализовать вполне реально. В качестве отправного решения, можно например, портировать какой либо движок вроде MySQL или SQLite.
"системы работы с текстами"
Внутренне все документы в ОС представлены в виде XML, и замечательно могут открываться в MS офисе и веб браузерах с сохранением форматирования с помощью XSLT преобразования! В системе можно использовать и TrueType/Open Type шрифты http://sage.com.ua/ru.shtml?e1l2
А поскольку недавно вышел стандарт OpenDocument (тоже опирающийся на XML) то и офис нужно делать под него!
Вообще говоря различных наработок под эту ОС существует немало, но по большей части из области научных расчётов и графики.
На мой взгляд инвестирование в развитие этой ОС весьма перспективно. Да и в итоге можно получить ОС с очень широким спектром применений: встраиваемые системы, настольные системы, сервера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 20:27:50
(без темы) - [info]yromanchenko@lj, 2007-06-08 05:32:22

[info]ob3r0n@lj
2007-06-06 11:28 (ссылка)
Костыли. Помнится на последней конференции никто не поддержал инициативу разработки реактос.
В этом вижу несколько причин:
- все равно есть зависимость от известной компании
- разрабатывается я так понимаю альтернатива win98
- сойт тоже надо переписывать
Короче, второй gnu os

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qanatoz@lj
2007-06-06 11:36 (ссылка)
>- разрабатывается я так понимаю альтернатива win98
kernel в ReactOS NTшный, а это далеко не 98.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ob3r0n@lj, 2007-06-06 11:42:50
(без темы) - [info]qanatoz@lj, 2007-06-07 03:40:11
*подумалось* - [info]vkryukov@lj, 2007-06-06 12:05:23
Re: *подумалось* - [info]qanatoz@lj, 2007-06-07 03:41:37

[info]alex_bragin@lj
2007-06-06 18:22 (ссылка)
Нет, софт переписывать ненадо. Иначе затея потеряла бы бОльшую часть своего смысла.

Зависимость кстати теряется, и разрабатывается ОС совместимая с Windows 2003 SP1 на уровне ядра.

GNU - это GNU is Not Unix. У нас, если хотите GNW is Not Windows :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ob3r0n@lj, 2007-06-06 18:38:22

[info]ex_arbinada@lj
2007-06-06 11:55 (ссылка)
Хорошая альтернатива, если до промышленного уровня довести. Слишком много инфраструктурного и инструментального софта под Windows, не хочется его терять. А тут - реальный шанс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lester_dev@lj
2007-06-06 12:05 (ссылка)
инфраструктурый и инструментальный софт под Windows все-равно использует ее недокументированые возможности. Сомневаюсь что они будут реализованы в ReactOS => надо башлять разработчикам этого софта, чтоб переписывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-06 17:39:05

[info]alex_bragin@lj
2007-06-06 18:18 (ссылка)
Спасибо - стараемся, работаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-06 19:03:41
ложа кинутых - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 07:43:38
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-07 16:58:43
новизна - не в unix, а в паскале - [info]ll_1@lj, 2007-06-08 15:39:14
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-08 17:37:11
(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-08 17:52:47
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-08 18:33:20
(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-08 18:57:16
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-08 19:12:33
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-07 10:38:02
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 11:41:42
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-07 17:29:00

[info]zerthurd@lj
2007-06-06 12:05 (ссылка)
Вложение средств в развитие ReactOS - пустая их трата. Тут и суды с Microsoft, а они это дело так не оставят, и убогая архитектура, так как это клон виндоус. На данный момент достойной альтернативы линуксу не существует, так как открытая гибкая архитектура (знаю это не понаслышке, так как пишу драйвера для Linux), и доводка до ума конкретного дистрибутива, как то: Fedora, Ubuntu, Debian не требует больших затрат, разве что на локализацию немногих приложений. Так что не стоит выбрасывать лишние деньги на React OS, лучше взять готовое и заточить под себя, чем развивать сомнительный проект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lester_dev@lj
2007-06-06 12:09 (ссылка)
+адин, как говорится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_bragin@lj
2007-06-06 15:00 (ссылка)
Рад увидеть драйверописателя под Линукс! Посему, как к знатоку архитектуры Линукс и NT следующие вопросы:
1) В чём архитектура NT "убога"? Обычно сравнение делается (и уж поверьте не по вездесущему заказу майкрософт) в пользу NT, в силу современности, и модульности исполнения. Ещё ни один автор не утверждал, что ядро архитектура линукс (по любому параметру) превосходит архитектуру NT. Вы можете здесь сказать новое слово, будет интересно.
2) Достойной, работающей, готовой к применению прямо сейчас альтернативы линуксу и виндовсу - нет. Поэтому я согласен с В.И., что прямо сейчас надо основывать решения на линукс.

Но смотря в будущее - перспективы у линукса не самые лучшие. За всё то время, что он существует, и за то время, что он был готов к использованию, он так и не смог завоевать существенного процента рынка пользовательских PC. Об этом кстати относительно недавно заявлял Марк Шаттлворт (дистрибутив линукс Ubuntu) в своём интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-06 15:31:27
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-06 16:26:22
ОДП - Объектно-Дезориентированное заПрограммированно - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 07:26:24
Re: ОДП - Объектно-Дезориентированное заПрограммирован - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-07 11:11:29
Re: ОДП - Объектно-Дезориентированное заПрограммирован - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 20:10:35
(без темы) - [info]renoizer@lj, 2007-06-07 17:29:52
(без темы) - [info]troninster@lj, 2007-06-06 16:44:21
(без темы) - [info]param_nixsys@lj, 2007-06-06 16:03:33
(без темы) - [info]zerthurd@lj, 2007-06-06 23:21:23
(без темы) - [info]zerthurd@lj, 2007-06-06 23:13:53
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-07 11:04:05
(без темы) - [info]zerthurd@lj, 2007-06-07 23:05:33
(без темы) - [info]ex_arbinada@lj, 2007-06-08 17:43:01
(без темы) - [info]sibskull@lj, 2007-06-07 09:24:17
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-07 11:18:12
(без темы) - [info]sibskull@lj, 2007-06-07 11:26:53
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-08 03:44:09
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 11:44:59

[info]troninster@lj
2007-06-06 12:17 (ссылка)
Хоть одна хорошая новость, а то все Linux да Linux

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babl1986@lj
2007-06-06 14:34 (ссылка)
ага, нет чтоб закупить Vista, а через 2 года Vienna очередную, помочь молодой американской компании в рекламном бизнесе, отсылая плейлисты просмотренной тобой порнографии в маркетинг отдел, тут берут и какой-то линукс смотрят....


ИМХО ReactOS - проект интересный и конечно полезный, ибо часто помогает wine решать возникающие проблемы, но довести эту ОС до вменяемого состояния в ближайшие лет 5 не получится ни с каким финансированием. Да и направление ее развития сильно хромает. Ведь смена ОС - это еще не все, нас больше волнуют $700, которые надо заплатить за текстовый редактор и 500 000 вирусов, которые очень любят систему родителя. А после того как в реактосе допишут таки базовую систему, для вирусни это будет новая эра рассвета эпидемий. Как никак Windows в первую очередь страдает своей безбашенностью по отношению к правам и пользователям, а ReactOS перенимает все эти проблемы к себе (ведь куча изменений VISTA по борьбе с эпидемиями и повышению защиты - это чисто списанные с Linux/UNIX основы, принципы и стандарты, под которые уже не работает много Windows софта, а ReactOS тянется на десяток лет позади и даже не представляет, что это все не от хорошей жизни делалось). Далее у ReactOS сейчас возникнут большие проблемы с распараллеливанием задач, ведь производительность теперь наращивается не поднятием частоты, а добавлением новых ядер, дома уже имеются и четырехядерные системы, а в будущем число ядер будет расти и через год их будет уже 16. VISTA не поддерживает полностью 4 ядра даже, максимально эффективно она может работать только с двумя, 4 есть для галочки и майкрософт заявила, что систему надо в корне менять. ReactOS о таких "фундаментальных" проблемах еще даже не задумывается, они могут еще достичь стабильной работы всяких вордов.

Дома и только для энтузиастов ей жить, ни о каком серьезном применении речи быть не может. Возможно года через 3 ею можно будет заменить некоторые "чисто" Windows серверы, где нужно крутить какой-нибудь Microsoft SQL Server, часть денег удастся сэкономить, но сейчас ReactOS в стадии 0.3 альфа тестирования - это самое начало пути в создании ОС, совместимой С УЖЕ СЕГОДНЯ УСТАРЕВШЕЙ Windows 2000, основная поддержка которой прекращена, а ведь проекту уже более 10 лет!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]troninster@lj, 2007-06-06 16:47:35
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-06 17:49:29

[info]param_nixsys@lj
2007-06-06 15:50 (ссылка)
Для простых приложений может и подойдёт. Я давно пробовал старую версию.
Смысла особого не вижу, так же как в wine для Линукса.

Мне кажется програмное обеспечение лучше писать с нуля кроссплатформенным. Всё равно програмное обеспечение быстро устаревает - цикл жизни у цифровых технологий очень короткий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ll_1@lj
2007-06-08 17:19 (ссылка)
На Маке бинарники в 2 раза толще, поскольку двухплатформенные,
интел и PPC в одном флаконе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamikazerrr@lj
2007-06-06 17:54 (ссылка)
Ребята, не изобретайте вторую пару костылей, лучше развивайте Linux. Сейчас нахлынет очередная волна несовместимого софта "Vista-only" и куда пойдёт ваша реактос? Не в биореактор ли? Вы ещё из альфы не вылезли, а мелкософт XP уже на свалку отправляет. Вот некоторые товарищи упрекают Linux в неполноценности... но stable 1.0 появился в 1991 году! Ой не поспеете вы за мелкософтом. Но сам проект как самодостижение - неплох. Но пока вы цепляетесь за совместимость с системами от мелкософта - нет у вас шансов. Мелкософт сам не может совместимость обеспечить даже между сервис-паками.

Вижу Turion... двух-ядерный? Не могу разглядеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_bragin@lj
2007-06-06 18:14 (ссылка)
Хех, а Вы этот Linux 1.0 в 1991 году пробовали :) ? Сейчас кстати тоже можно попробовать линукс той версии, и посмотреть насколько он был stable, и сколько под ним шло программ.

Напрашивается сравнение с ReactOS 0.1, только мы номера версий честнее проставляем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kamikazerrr@lj, 2007-06-06 18:24:06
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-06 20:38:24
(без темы) - [info]alex_bragin@lj, 2007-06-07 10:59:02
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 11:50:57
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-07 12:11:41
(без темы) - [info]renoizer@lj, 2007-06-07 18:02:56
(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 06:04:30

[info]kamikazerrr@lj
2007-06-06 17:58 (ссылка)
Виктор Имантович, а чего это у вас вметсо Ленина/Путина висит Березовский на стене? :D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И даже это заметили?
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-06 23:12 (ссылка)
А это у меня на стене висит образец "черного" PR, который против меня использовался.

В декабре 2003 года на выборах в Госдуму по Одинцовскому избирательному округу у меня были очень серьезные соперники, например, В.П.Лукин - нынешний уполномоченный по правам человека.

Среди соперников был кандидат от "Единой России" Н.Д.Ковалев - бывший директор ФСБ. И поэтому меня в той компании очень сильно "прессовали" ФСБ и МВД.

Ночью, накануне дня голосования, когда агитация уже запрещена, по почтовым ящикам была разложено несколько десятков тысяч "Обращений Бориса Березовского", в которых он, как "русский патриот" призывает голосовать за Алксниса.

Надо отметить исключительно высокое качество данной листовки и по содержанию, и по оформлению. Даже факсимиле Березовского присутствовало.

Я знаю только один адрес в районе Лубянки, где могли сделать подобный шедевр.

И именно, как образец высококачественного "черного PR", эта листовка сегодня висит у меня под стеклом в кабинете.

(Ответить) (Уровень выше)

Драйвера
[info]nomadmoon@lj
2007-06-06 21:06 (ссылка)
Мне кажется, Россия, в силу уникального технологического пофигизма, может ощутимо влиять на положение ОС.

Например с 2008 года Россия запрещает ввоз модемов и телефонов (GPRS-модемов), для которых нет драйверов под Linux (причем таких, чтобы ставились без шаманства). Для того чтобы не потерять огромный сегмент рынка производители _вынуждены_ будут начать поддерживать Linux, потому что будет выбор либо потратить десятки тысяч на написание драйверов, либо потерять десятки миллионов. А если договориться с другими странами, то можно еще усилить эффект.

P.S. А Internet Explorer я бы вообще законодательно запретил во всем мире, но это личное :(

(Ответить)


[info]svetodar@lj
2007-06-06 22:41 (ссылка)
Виктор Имантович,

Большое спасибо за наводку ReactOS (www.reactos.org). Я такую ОС уже год ищу. Полностью поддерживаю этот проект. РеактОС просто необходима стать серьёзным конкурентом для Microsoft Windows. Насчёт Линукса, я не люблю Линукс, потому что он был создан не для общего круга людей а для системшиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kamikazerrr@lj
2007-06-07 04:52 (ссылка)
Судя по тому, что ReactOS для вас подходящий продукт, а Linux - жалкая поделка для админов - вы только что вышли из комы, в которой находились с 95 года :D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babl1986@lj
2007-06-07 05:05 (ссылка)
Что за маразм? Каких еще системщиков? С какой стати?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sibskull@lj
2007-06-07 09:33 (ссылка)
Очень хорошо! Готовьте свой дизассемблер, валидола пару килограмм и ставьте ReactOS. А мы в это время будем работать под Linux (в т.ч. и с приложениями Windows. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]kamikazerrr@lj
2007-06-07 07:48 (ссылка)
ну так и удалите спам ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-07 08:17:09
Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс
[info]frost_11@lj
2007-06-07 06:45 (ссылка)
Объясняю почему. Не помню, писал я уже это или ещё нет. Если что - простите за повтор.

1. Существует открытый (что очень важно) стандарт "на Операционные Системы" - POSIX. Этого стандарта придерживаются в частности следующие открытые ОС - FreeBSD (и её клоны - OpenBSD, DragonFly, NetBSD...), Hurd, Linux, Minix3, Darwin, OpenSolaris. А также ОС разработки крупных корпораций Solaris (Sun Microsystems), AIX (IBM), HP-UX (Hewlett-Packard), MacOS X (Apple), QNX, BSDI. Кроме того, в рамках этого стндарта разрабатываются перспективные ОС будущего - Plan9, Inferno...
Благодаря использованию общего стандарта Программы отсносительно легко можно переносить с любой из этих ОС на любую другую (если, конечно, не имеет место использование специфических возможностей конкретной системы). Также мы можем наблюдать взаимопроникновение кода - один и тот же код используемый в одной ОС может присутствовать и в другой.
Некоторые любители намеренно создают гибриды из этих ОС (правда большой популярностью они не пользуются, но сам факт имеет место).

Таким образом используя стандарт POSIX, мы всегда будем оставаться на передовой грани достижений в сфере ИТ.
РеактОС этого не обеспечивает. По своему происхождению она обязана быть всегда морально устарешей. Такова её логика.

2. Существует феномен в области лицензирования - связка лицензий GPL/LGPL. Эти лицензии юридически гарантируют свободу открытому коду и защищают его от "недружественных действий" сторонних лиц и организаций. Эта лицензия была разработана под началом Ричарда Столлмана, который буквально "повёрнут" на идее свободы. Надо сказать - лицензия ему удалась. Из всех вышеперечисленных ОС, этой лицензии соответствует Linux и Hurd, (в будущем возможно OpenSolaris). Но Hurd пока остаётся в экспериментальной стадии разработки. Для массового использования он пока не подходит. Кроме того, у Hurd и OpenSolaris пока скудный список поддерживаемого оборудования, то есть не на всякий компьютер его можно водрузить... (конечно это можно решить путём подбора соответствующего оборудования, которое заведомо будет работать на этой ОС, но тогда список поставщиков резко сократится, и мы на уровне государства окажемся зависимыми от прихоти нескольких иностранных производителей. Это недопустимо.)

Поэтому из всех вариантов остаётся ТОЛЬКО Linux...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс
[info]vkryukov@lj
2007-06-07 06:53 (ссылка)
А лицензии BSD чем хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 06:59:35
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]frost_11@lj, 2007-06-07 07:04:46
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]kamikazerrr@lj, 2007-06-07 07:47:11
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-07 07:59:22
(без темы) - [info]klukin@lj, 2007-06-08 02:35:50
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-08 04:26:00
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-08 04:34:10
(без темы) - [info]klukin@lj, 2007-06-08 06:01:25
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-08 06:55:36
(без темы) - [info]klukin@lj, 2007-06-09 05:33:47
(без темы) - [info]frost_11@lj, 2007-06-09 06:58:30
(без темы) - [info]ll_1@lj, 2007-06-08 17:34:08
(без темы) - [info]klukin@lj, 2007-06-09 05:47:53
goal is targeted influence - [info]ll_1@lj, 2007-06-09 17:23:36
(без темы) - [info]artemcity@lj, 2007-06-17 23:49:19
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-18 01:41:39
(без темы) - [info]artemcity@lj, 2007-06-18 01:53:11
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-18 02:06:48
(без темы) - [info]artemcity@lj, 2007-06-18 02:17:23
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]artemcity@lj, 2007-06-17 23:45:25
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-18 01:39:48
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]artemcity@lj, 2007-06-18 02:02:27
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-18 02:14:27
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]artemcity@lj, 2007-06-18 02:50:54
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-18 03:08:45
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]artemcity@lj, 2007-06-18 18:31:33
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-19 00:23:59
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]artemcity@lj, 2007-06-19 18:51:32
Re: Место РеактОС - не свалке истории. Нужен Линукс - [info]babl1986@lj, 2007-06-20 03:23:20

[info]vkryukov@lj
2007-06-07 06:49 (ссылка)
Попробовал запустить ReactOS под VMWare - не пашет ни установка с дистрибутива, ни liveCD, ни скачанный с того же сайта образ для VMWare.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]msh_vladivostok@lj
2007-06-07 09:49 (ссылка)
У меня пашет;)
Скопипастю свое. Пробовал меньше часу назад.
_____
Сейчас попробуем-с. Образ live-CD весит около 20 метров.

upd1: В vmware livecd почему-то работать не хочет; попробую сейчас поставить в vmware. С первого раза не прошло.

upd2: livecd не грузился скорее всего из-за того, что я диск создал, но он был не отформатирован. Отформатировал - все загрузилось. Но до чего оно, однако сырое...
Теперь про установку.
1. Так и не удалось поставить ReactOS на чистый диск - задумывалось на форматировании раздела и без каких-либо признаков жизни. Создал и отформатировал раздел в ручную.
2. Усе английское.
3. Первый шаг - загрузка с компакта и установка; второй - настройка (имя юзера, часовой пояс и пр), но некоторые окошки не полные; третий шаг - сама загрузка установленной ОСи (после перезагрузки). У меня почему-то перестала работать клавиатура и мышь (в vmware). Посему забил и продолжил с livecd.
Пощупал через livecd - фигня в общем. Ряд окошек не полный, кнопки работают далеко не все. Особо разбираться с ней не стал.
Правда понравилась одна фича: нажимаешь кнопку пуск, выбираешь какой-нибудь пункт, выезжает менюшка (ну в общем полностью, как в винде, линуксе и пр), но на выезжающих менюшках есть кнопка, при нажатии на которую, данная менющка становится самостоятельным окошком.

Но общее резюме: штука жутко сырая и к употреблению, имхо, не готова. Так сама по себе похожа, имхо, на 2000-ую винду или NT, имхо.
_____

Итого: попробуйте создать хард под vmware и форматните его любым способом в fat32. У меня только после этого смогла как поставиться ReactOS, так и загрузиться livecd.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-06-07 10:54:55
(без темы) - [info]vkryukov@lj, 2007-06-07 13:30:11

[info]dilesoft@lj
2007-06-07 10:45 (ссылка)
Он пока четко работает только под qemu (там есть заранее приготовленный дистрибутив).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vkryukov@lj, 2007-06-07 13:14:36

[info]kamikazerrr@lj
2007-06-07 17:45 (ссылка)
Считаю, что вопрос решить мирным путём решить не удасться. Предлагаю всем подраться %D

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>