Журнал Андрея Мальгина - Еще один интересный случай
December 27th, 2006
12:51 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Еще один интересный случай

(142 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 06:52 am
(Link)
Даже украинские националисты не в силах изменить правила русского языка.
[User Picture]
From:[info]ax_libris@lj
Date:December 27th, 2006 - 06:55 am
(Link)
это под силу только сетераторамм))
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 07:39 am
(Link)
а можна ссылочку на это правило?
[User Picture]
From:[info]olleke_bolleke@lj
Date:December 27th, 2006 - 07:49 am
(Link)
если население упорно говорит "кофе- оно", то следует признать слово кофе являющимся одновременно словом и мужского и средего рода.
далее, надеюсь, вам понятно, что русский человек должен говорить Гаага, а не Ден Хааг?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 07:51 am
(Link)
Да, мне это понятно. Но какое это отношение имеет к обсуждаемому предмету?
[User Picture]
From:[info]olleke_bolleke@lj
Date:December 27th, 2006 - 11:48 am
(Link)
я ж не вам писал
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 07:55 am
(Link)
а уже узаконили "звОнит", так упорно говоримое? я уж не говорю о том, что если население упорно говорит и "на Украине" и "в Украине", то это очень похоже не ситуацию с кофе...

А всё же в упор не вижу ссылочки на правило.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:02 am
(Link)
Население России говорит: "на Украине". Никаких других вариантов население, не знакомое с хохляцкой мовой, не знает.
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:14 am
(Link)
удивительно! население России знакомо лишь с украинизмом (по словам Розенталя) и не знакомо с более российскими формами употребления!
Тост: за украинизацию России!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:22 am
(Link)
Розенталь у меня дома в ассортименте. Приеду, загляну туда, хотя я и так знаю, что там увижу. Более того, я был его любимый ученик. Потому что на вступительных экзаменах 16-летним юношей я рассказал ему про субстантивацию прилагательных, что старика сразило.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 01:50 pm
(Link)
Вот что пишет Розенталь: С административно–географическими наименованиями употребляется предлог "в" с
винительным и предложным падежами, например: в город/городе, в район/районе, в область/области,
в республику/республике; в Сибирь/Сибири, в Белоруссию/Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением "на окраине".


Где здесь рекомендация писать Украину с предлогом "в"? Здесь лишь упоминание об этимологии - о том,что предлог "на" в данном сочетании появился из украинского языка.
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:58 am
(Link)
А, кстати, при чем здесь многонациональное население России? Неужели язык ограничен границами государства? Почему лишены права на обладание (а не просто пользование) языком все русскоговорящие иностранцы?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 11:33 am
(Link)
Уважаемый г-н из Киева! Русскоговорящие иностранцы также должны придерживаться норм русского языка. Но, насколько я слышал, у вас там есть какое-то решение вашей Верховной рады, предписывающее говорить "в Украине", а на вступительных экзаменах в вузы сочетание "на Украине" расценивается как грубая ошибка, которой достаточно, чтобы не принять ребенка в учебное заведение. так что будет исходить из того, что горбатого только могила исправит.
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 12:17 pm
(Link)
Из Днепропетровска.

Уже поднимался вопрос о том, что нормы языка должны следовать за языком (кофе - оно или он). Согласно переписи 2002 года русских в РФ - 115 889 107 чел., украинцев - почти 3 млн. По переписи 2001 Украины русских по национальности - 8,3 млн, а русскоязычных - 14,3 млн. Т.е. 17-20 млн "русско-украинцев" и "украино-русских", что составляет 14-17% "русско-русских" лишены права влияния на СВОЙ ЯЗЫК.

Насколько я слышал, в Москве по улицам медведи ходят... А за "гэканье" исключают из института...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 12:18 pm
(Link)
Я уже отмечал, что проживающие в России русские никогда не говорят "в Украине". "У меня дядька живет на Украине" - только так. Без вариантов.
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 12:38 pm
(Link)
потому что
а) так учили, а обдумывать или лень, или облом в виде словарей;
б) умрём, а не откажемся от украинизма. будут нас еще всякие хахлы панаехавшие паучать!

(я всё понимаю, кроме такой "принципиальности" :( )
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 12:17 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]olleke_bolleke@lj
Date:December 27th, 2006 - 11:48 am
(Link)
кстати, да.
Давно пора звОнит узаконить.
"В Украине" говорят исключительно национально озабоченные украинцы, мне кажется. Для русского человека это и неестественно, и исторически сложилось так, что говорится НА Украине. Как умру-похороните на украйне милой
Ссылочки на правило не дам, я рассуждаю с точки зрения здравого смысла просто. любое правило должно базироваться на здравом смысле.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:01 am
(Link)
Откройте любой орфографический словарь - найдете в любом. У меня под рукой "Словарь имен собственных", где вижу: УкраИна, с УкраИны, на УкраИну, на УкраИне.
Ни один словарь русского языка и ни один учебник не предписывают говорить "В УКРАИНЕ". Это попытка перенести малороссийский диалект в наш язык.
[User Picture]
From:[info]gazpromm@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:09 am

Так уж прямо и не знают.

(Link)
Результат поиска: страниц — 16 858 506, сайтов — не менее 6 253, в каталоге — 112


поиск на российском Яндексе:

На Украине - Результат поиска: страниц — 8 098 666, сайтов — не менее 4 033
В Украине - Результат поиска: страниц — 16 858 506, сайтов — не менее 6 253
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:23 am

Re: Так уж прямо и не знают.

(Link)
Естественно. Потому что на Украине всех обязывают писать "в Украине". А в целом Украина в украинских источниках упоминается чаще, чем в русских.
[User Picture]
From:[info]gazpromm@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:30 am

Re: Так уж прямо и не знают.

(Link)
о боже, если бы не Вы, я бы так и не узнал, что меня обязыват делать.
[User Picture]
From:[info]glaue2dk@lj
Date:December 27th, 2006 - 12:02 pm

Не показатель,

(Link)
в Москве большинство "одевает" одежду. Есть литературные нормы, и они определяются не только богатой/интернетодоступной частью населения, "живущей на эти 2 процента" ((С))
[User Picture]
From:[info]taiba_dp@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:15 am
(Link)
спорьте с покойным Розенталем, почитавшим "на Украине" украинизмом (!)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:22 am
(Link)
С Розенталем сегодня же разберусь, не волнуйтесь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:25 am
(Link)
Спасибо за ссылку.
[User Picture]
From:[info]vagonsky@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:30 am
(Link)
Всегда рад помочь
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:35 am
(Link)
http://spravka.gramota.ru/buro.html?gotoq=183920
Вопрос, который уже превращен в "мыльную" оперу: на Украине или в Украине? Мой коллега настойчиво пытается объяснить написание предлога "в" якобы принятым специально украинским законом, который обязывает употреблять именно этот предлог. Так ли это? Спасибо :)
Владимир
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: на Украине . Употребление предлога на здесь объясняется традицией. В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:24 am
(Link)
Кстати, Путин на встрече с украинскими товарищами политкорректно говорит "в УКраине", чтобы товарищи не волновались
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:27 am
(Link)
Ну и дурак, если это правда. А на встрече с эстонскими товарищами, чтобы не волновались, он говорит: "Таллиннннннннннннннннннн"? А на встрече с киргизскими товарищами, чтобы те не волновались, называет их кыргызами?
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 27th, 2006 - 08:29 am
(Link)
Насчет Украины - совершенно точно - сама резала это кусок для эфира, а по поводу остальных надо обратить внимание:))))))
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2006 - 11:35 am

Re: офф-топ

(Link)
Гениально. "Тупой, еще тупее".
My Website Powered by LJ.Rossia.org