Тут, Вы правы, есть проблема, но стоит ли перхоть лечить отрубанием головы? Если бы все делалось стратегически продуманно, поэтапно, со смягчением социальных издержек, не было бы и этих протестов. А если людям вместо понимания и помощи практически официально заявляют, что они - скот и быдло (см. предыдущий пост), это - шаг к тем самым "историческим" методам. Ведь кто-то же внушил этим омоновцам, что им все позволено по отношению к "быдлу". А это - социально опасная установка, которая может очень далеко завести.

Да развеж хоть одна голова слетела... А что до поэтапности - так слухи по поводу праворульников идут уже очень давно. НЕТ, я понимаю - дешево и сердито. А сколько людей с этого кормится от матросиков практически всех судов Владика, котрые несмотря на специализацию на 90 % сейчас специализируются на перетаскивании японского секондхэнда, до бандюганов, держущих рынки и трассу... но может пора прекратить подбирать объедки. А что до отношения омоновцев... ну тут многое - от того, что с мечтой половины "ПА=ЦА=НО===В" является не "стать космонавтом" а отслужить, пойти в менты и получить дубинку, чтобы всех п...ть (ей богу - реальный опрос моей еще учительской истории), продолжая тем, что его учат прапора,замполиты и деды считать всех "быдлом" с первой секунды прихода в ОМОн и, не последнее, что он реально в противостоянии с этими людьми, из-за которых, может быть лишился увольнительной и возможности побыть с родными, а может, действительно хочет чтобы все закончилось миром а ЭТИ разойтись миром не хотят (ну а ОМОновцы то же просто люди...) - и что им делать? Брататься и на Зимний?

Вот тут аноним ниже правду-матку выдал: "Путин, вы были президентом страны 8 лет, какое предприятие было построено за ваше руководство страной, что бы дальневосточники работали на производствах и не тянули ширпотреб с Китая. Дороги отвратительные, сервиса для проживания нет и т. п. Да за то, что они только живут на Дальнем Востоке уже нужна преференция жителям, для преодоление растояний, разве, они, кремлевские "правители" этого не понимают?"

Где тут стратегия? А ведь это живые люди, которым надо как-то кормить семьи. Что тут скажешь...

Подобную "правду-матку" я слышу уже лет 30. Все плохо живем... Не буду говрить о Дальнем Востоке - бывать не приходилось, но в НСО каждый год отводятся десятки учатков под строительство НОВЫХ предприятий, выпускающих все - от кормов для домашних животных до современных строительных материалов. Строятся огоромные логистические центры, через которые можно легально и цивилизованно ввозить все, что не производят, либо другие производят лучьше или дешевле - тот же ширпотреб, электроника, техника. Дороги конечно, не хайвеи, но за последнии 8 лет изменились сильно и в лучшую сторону. Каждый год строитеся или реконструируется по два-три десятка дорог местного значения, а про федеральные и говорить нечего - кто раньше ездил Старым Московский или Чуйским трактом - чувствуют на себе Что же до машин - да правительство откровенно лоббирует интересы крупных отечественных автопроизводителей и импортеров. Но это не только несколько олигархов - с производством, сборкой и продажей этих машин связано, думаю, не многим меньше людей, чем с ввозом подержанного металлолома разного качества. Да и производство автомобилей в РФ - это уже давно не только пресловутые ВАЗы и ГАЗы - сборка иномарок занимает сейчас до трети всего объема выпуска (за период 2004 - 2006 года - 32,7 % произведенных в РФ машин) - и это современные качественные машины таких производителей, как “Volkswagen”, “General Мotors”, “Renault”, “Тоyоtа”, “Nissan”. "Так, “Тоyоtа” и “Nissan” планируют построить в России заводы мощностью до 50 тыс. автомобилей в год, “General Motors” намерена в 2008 г. производить около 25 тыс. машин, а “Volkswagen” на заводе под Калугой - более 100 тыс. автомобилей."
http://www.adb.ru/reviews/review/697295203
и поддеожка такого производителя с моей точки зрения вешь вполне разумная.

Опять все верно, но головы-то зачем рубить? Почему в интересах одной группы людей надо обязательно топить другую? Почему никто заранее не подумал, какие рабочие места они смогут предложить взамен торговли иномарками этой "другой" группе? Пока были предложены только места в "обезьянниках", причем и для журналистов, просто по долгу службы освещавших эти события. Завтра они точно также поступят с Вами. Так что налицо недальновидность и нарушения закона со стороны тех, кто принимал решение.

"Завтра они точно также поступят с Вами" у меня есть условный рефлекс - избегать мест массового скопления людей. Врочем "от сумы и от тюрьмы...", но только ли в нашей стране это работает? «Если в стране действует тайная полиция (мне кажется, что то же справедливо для любых силовых струтур - прим.), то в этой стране регулярно будут гибнуть ни в чем не повинные несчастные люди, – как бы ни были мягки и демократичны нравы этой страны и какие бы тонкие, интеллигентные, умные, самоотверженные люди ни служили бы в этой полиции». (А. и Б. Стругацкие. "Жук в муравейнике").

И еще... Недальновидность - может быть, нарушения закона я пока не видел - впрочем оценивать законнось действий сотрудников МВД - привелегия Прокуратуры (кажется слышал, что подобные проверки были возбуждены). Будем надеяться, что если нарушения были - виновные понесут наказание. Что до журналистов - работа у них такая - по долгу службы рисковать ... О недальновидности - сделать отечественный, качественный товар конкурентноспособным - такой уж недальновидный шаг. Ведь никто не называет недальновидными меры по выдавливанию с рынка, скажем, зарубежной сельхозпродукции (ну кроме тех, кто делает на этом деньги). А деньги на ввозимом автомобильном секонхэнде делают немаленькие-по доходности бизнес уступает разве что наркоторговле и ОПГ на этом завязаны соответствующие. Думаю социальные волнения, подогреваемые еще и слухами о праворульниках не в последнюю очередь провоцируются такими же олигархами, но уже другой стороны бизнеса. Конечно пострадают больше всего рядовые водилы, но от того, что будут страдать рядовые крестьяне выращивающие опий и живущие на это, не отменяют борьбу с наркотрафиком...

Опять все правильно, и опять Вы не поняли, что нужно было все же подумать о людях. И о тех, и о других, а не только о тех. И что касается "работа такая" (у журналистов) - тоже, извините, не убедительно звучит, тем более, если речь идет о нарушениях закона представителями власти. Никакие рассуждения-отговорки тут не уместны, они просто обязаны соблюдать закон. Точка.

"Никакие рассуждения-отговорки тут не уместны, они просто обязаны соблюдать закон."
Полностью согласен. А закон был нарушен? И кем? Был ли мититнг санкционирован?
В прошлый раз - нарушение закона автомобилистами было налицо - митинг вышел за рамки разрешенного, т.е. из санкционированного перестал быть им + блокирование путей сообщенияе - уже вполне достаточно для принятия жестких мер (строго в рамках закона). А эта попытка - уже рецедив.

Ну, во-первых, пишется рецИдив, от латинского recidivus - возвращающийся.

Во-вторых, следуя Вашей логике, после первого митинга теперь любой омоновец имеет право выбить глаз любому жителю Владивостока, которого он встретит на улице? И может избить любого журналиста "строго в рамках закона"?

По поводу неадекватности действий силовиков не только расследование уже начато, но уже даже и Сурков заявил (дескать, кулачищи есть, а ума ни грамма), а Вы все задаете с наивным видом странные вопросы...

1. Спасибо за напоминание. К сожалению борюсь со своими опечатками в блогах- но они всегда побеждают:-)
2. Не передергивайте- не любому журналистуили жителю, но собравшемуся на несанкционированное сборище. Тем более, увенен, что ОМОновцы действовали по приказу => всю ответсвенность (в том числе за его законность)несет отдавший приказ.
3. Неадекватностьне есть незаконность. Тем более, что в данный момент (как и в соучае монетезации) "центр"пытается отыграть назад, свалив всю вину "на перегибы на местах". Простите, но нарушения закона я пока в действиях ОМОна до сих пор не усматриваю.

"Несанкционированное сборище" - это люди, без каких-либо лозунгов водившие хоровод вокруг елки. Когда вы на 1-е января пойдете к елке, а вам вышибут глаз, вы тоже скажете "не усматриваю". Ну, а избиения эжурналистов, предъявлявших свои удостоверения - тут вы тоже ничего "не усматриваете"?

Между прочим, выполнение преступных приказов - тоже преступление. Напомнить еще раз про Германию? И какое же преступление нужно совершить, чтоб такие, как вы, что-нибудь усмотрели? Вот на подобном "не усматривании" и вырос в Германии фашизм.

"Несанкционированное сборище" - это люди, без каких-либо лозунгов водившие хоровод вокруг елки." Ну это уже просто смешно. Оказывается ОМОН разогнал новогодний утренник, а люди-то переживают тут за проблемы автомобилистов... Да ладно уж так-то передергивать - никто не скрывал кто и зачем собирается. Между прочим, если я приду на общественную елку, где собралось эдак человек 500 не считая журналистов - то это будет санкционированное собрание и будет оно мирно проходить в присутствии милиции пока кого-нибудь не потянет на подвиги - ну там к мэрии пойти или на автостраду вылезти - тогда милиционеры будут просто обязаны переправодить таких в фургоны, а будет те особо рьяные сопротивляться - и помочь им выворачиванием рук или дубинкой по ребрам. Ну а если эти человек 500 соберуться не в отведенном для гулянмя месте и изначально с целью похулиганить - то можно и сразу - не дожидаясь пока начнут.

Опять ошибаетесь, милейший! До тех пор, пока люди, собравшиеся у елки, не начали митинг или не начали перекрывать дороги, никто не имел права их разгонять и тем более избивать. А журналистов в любом случае не имели права трогать - они не участники митинга. Это по закону. Поэтому нарушили закон те, кто начали избиение граждан. И они должны за это ответить. Если бы вы там в это время случайно проходили, и вас бы назвали скотом и быдлом и выбили бы Вам глаз, Вы бы продолжали так же подобострастно защищать преступников? Стыдно за вас.

"начали избиение граждан" ну прям "Кровавое воскресенье", да и только. Вы опять передергиваете - пока толпа собралась у общественной елки и даже потом, когда они поперли к мерии и автостраде - никто их пальцем и не тронул. В этот раз они собрались с определенными, открыто заявленными целями и сделали это совершенно незаконно. Поэтому начался митинг или начнется через 5 - 15 минут - это уже нарушение закона, о котором вы много твердите и представители власти обязаны пресечь это максимально быстро и эффективно. Журналистов, конечно, лучше не трогать - вони потом не оберешся, но рядовых ментов я вполне понимаю. Кстати и о выбитом глазе - простите не поверю. Если даже журналист и не наплел это для украшения своего рассказа (что совершенно не исключаю), оо скорее всего мы имеем дело с рассечением брови - крови много, но никто от этого пока не умирал. И позвольте Вам указать, что данный журналист пришел на митинг совершенно не случайно, па намаренно с целью сделать "горячий репортаж". Ну и если Вы так любите переволить все на личные реакции, то замечу. что если протестующий народ завтра сожгет Вашу машину или закинет "молотовку" Вам в окно - первые закричите: "куда смотрят власти!!!!"

"Поэтому начался митинг или начнется через 5 - 15 минут - это уже нарушение закона" - ошибаетесь. Пока нет деяния, выходящего за рамки закона - нет и нарушения закона. Люди имеют право собираться.

"Журналистов, конечно, лучше не трогать - вони потом не оберешся" - вонь пока что идет как раз от подобных заявлений.

"Кстати и о выбитом глазе - простите не поверю" - так это уже было подмечено. Некоторым товарищам, даже если им самим выбьют глаз, и после этого все равно приятно будет кричать "слава дубинке!"

И о "передергивании". Не нужно путать хулиганов-погромщиков и людей, которые хотят заявить о нарушении их прав. Люди имеют право собираться. Прочитайте Конституцию, наконец.

"Пока нет деяния, выходящего за рамки закона - нет и нарушения закона. Люди имеют право собираться." Деяние уже есть - право собираться регламентировано действующим законом. Его нарушение есть правонарушение, нравится этот закон или нет.
"о выбитом глазе - простите не поверю" - доверие к нашей журналистике, основанное на собственном опыте, у меня чуть меньше чем к наперсточнику :-). Я имею некоторое представление как пишутся репортажи, представляю себе праведный гнев человека, которому незаслуженно (как он считает намяли бока), поэтому вполне допускаю как преувеличение, так и прямое искажение. Без этих душесчипательных (я знаю, что пишется не так) весь рассказ репортаж сего журналиста был бы отправлен редактором в корзину... Чем хуже - тем лучьше... "Справа от меня сидел человек и зажимал глаз рукой. Из глаза беспрестанно шла кровь" глаз был зажат - можно ли утверждать, что кровь шла из глаза (чего вообще быть не может)?. Вы представляете себе человека, у которого выбили глаз и он просто "сидит , зажимая глаз рукой"? Кстати закон, о котором Вы много говорите, требует выслушать обе стороны. И тот же закон говрит о том, что никто не может говорить о виновности кого-либо до вступления в силу законного приговора суда.

И к приведению в пример истории Германии к месту и не к месту - так вот, именно в силу выполнения приказов Вермахт, Люфтваффе и Кригсмарине (а также все прочие силовые структуры типа криминальной и городской полиции и пр.) преступными организациями признаны не были. Ответственность понесли те, кто приказы отдавал. Но и то в общем неоднозначно - на мой взгляд нюрнбергский процесс на 50 % был судилищем победителей.
И еще раз о законе - какой же закон все-таки был нарушен: "о милиции", об общественных сборищах (не помню как точно называется) или еще какой?

Как же вам хочется обелить преступников в погонах... И опять вы жестоко заблуждаетесь. Преступниками были признаны все, кто совершали, например, расстрелы или карательные акции, даже если они делали это "по приказу". И многие из них получили свое по заслугам.

А про закон прокуратура вам скоро ответит. Но есть еще такой более высокий закон - при любых обстоятельствах оставаться человеком. Если вы этого не понимаете - беседовать дальше бесполезно.

Ну не все, а только побежденные... А вот решение пркуратуры я ьы все таки подождал, прежде чем говорить о нарушении закона. Впрочем, мне кажется, что Вы примите лишь один вариант решения - любой другой будет лищь поводом для криков о произволе властей. А насчет человечности - любая безнаказанность провоцирует насилие, причем по нарастающей. Нет в мире ничего страшнее толпы...

А погромщиков никто и не защищает. Но не надо доводить людей до погромов своей тупой политикой. Умнее надо быть. И не надо провоцировать людей жестокостью и насилием, особенно когда в этом нет необходимости, потому что теперь многие считают, что у них есть право ответить тем же. Закон человечности уже нарушен. А что скажет прокуратура - посмотрим.