Как раз в это время был принят закон, по которому опоздание на работу приравнивалось к преступлению и наказывалось сроком запрета на увольнение, в течение которого вычиталась часть зарплаты. Это было сделано в рамках наращивания усилий в подготовке к неизбежной войне. В этих условиях расстреливать несколько тысяч здоровых мужчин, которых можно использовать на строительстве имеющих оборонное значение дорог - "хуже чем преступление", это прямой кретинизм. Сталин не был кретином. И мстительным он тоже не был - подонка, соблазнявшего его несовершеннолетнюю дочь, всего-навсего услал в провинцию.

150000 бойцов и командиров РККА . то есть практически 15 дивизий.. Эти бойцы были нужны фронту (или тылу) еще больше чем поляки на стройке. Сталин никогда не жалел доставшийся ему в управление русский народ ..

Поляки кстати по своему статусу могли и не работать ..

Кроме того иметь в тылу практически дивизию хорошо обученных военных, которые в любой момент могут восстать??

и зачем вообще с 37 по 39 в СССР расстреливали людей?? что тогда дорогие ине надо было строить??

источник статистики?

Кривошеев.

Кривошеев:
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603351
"Осуждено -- 994,3* тыс. чел., (в том числе за дезертирство -- 376,3 тыс. чел.)
* Из этого числа 422,7 тыс. осужденным исполнение приговоров отсрочено до окончания военных действий с направлением в составе штрафных подразделений на фронт, 436,6 тыс. направлены в места заключения, а 135 тыс. расстреляно (учтены в числе небоевых потерь)."

[1-(150/135)]*100=11,1%; без приписок, разумеется, не обошлось.

А нигде не сказано, что данные Кривошеева - это 100%. Порядок величины - это максимум достижимой точности в том бардаке.

А Вы, значит, решили подправить - исключительно в целях достижения истины; почему вот только в б0льшую сторону.

Не я, а комментатор выше. Лично меня устраивает точность до порядка величины.

1) Расстрел в военное время - это прежде всего средство профилактики паникерства и дезертирства; причем, заметьте, расстреливались не все паникеры и дезертиры - большинство направлялось в штрафроты и штрафбаты, где и приносило пользу, искупая вину на передовой.
2) После передачи Виленской области Литве лондонское "польское правительство" объявило СССР войну, захваченные вояки стали военнопленными и были направлены работать на законных основаниях; и они работали.
3) В нашем тылу "дивизии хорошо обученных военных" были не только в Смоленской области, и никто их не растреливал - а было их столько, что хватило и на армию Андерса, и на Войско Польское.
4) Непримиримых политических противников и неисправимых рецидивистов казнят опять же для профилактики, а также для исключения их влияния на других зэков - которые по отбытии наказания вливаются в общество. Казнь - высшая мера защиты общества. Расстрелянные советской стороной пленные поляки из числа жандармов, осадников и т.д. (несколько сот) были приговорены судами к казни, по-видимому, именно по этим соображениям.
В завершение о приведенных Вами цифрах замечу, что антисоветчики известны как заядлые фальсификаторы статистики.

Вы уж договоритесь, что ли, друг с другом.
А то рус_лох пишет, что "ДО ВЕСНЫ 1940 года поляки были ВОЕННОПЛЕННЫМИ (и потому имели право на переписку с родственниками за границей), а ПОСЛЕ 1940 они стали ЗК".

2) После передачи Виленской области Литве лондонское "польское правительство" объявило СССР войну, захваченные вояки стали военнопленными и были направлены работать на законных основаниях; и они работали.

>> Звездеж. Польские военнопленные считались военнопленными прямо с 17 сентября 1939.

4) Непримиримых политических противников и неисправимых рецидивистов казнят опять же для профилактики, а также для исключения их влияния на других зэков - которые по отбытии наказания вливаются в общество. Казнь - высшая мера защиты общества. Расстрелянные советской стороной пленные поляки из числа жандармов, осадников и т.д. (несколько сот) были приговорены судами к казни, по-видимому, именно по этим соображениям.

>> Приговоры этих судов вы конечно же можете предоставить.

Без суда и следствия в мирное время не казнили; тройки - это тоже суд, хоть и упрощенный.

Тройка приговорила к расстрелу не "несколько сот", а 21 857 человек.

О тройках я упомянул не в связи с поляками, а в качестве упреждения - многие разоблачители "ужасов сталинизма" не в состоянии понять, что устойчивое государство не может действовать вне рамок закона; а устойчивость СССР была наглядно продемонстрирована в ходе войны. А вот Российская империя периода разложения перед первой мировой дает обратную картину - расцвет провокаторства, наем помещиками ингушей для защиты от крестьянского вредительства, разгул организованной преступности, особенно в южных городах - не в последнюю очередь за счет коррумпированности полиции и суда.

И как это связано с поляками, расстрелянными в Катыни?

Их не за что было расстреливать - поэтому их и не расстреляли. СССР был устойчивым государством, анархия и партизанщина в нем преследовались и подавлялись, там не могли расстреливать людей просто потому, что левая нога захотела. Сталин был гениальным управленцем, такие вещи он понимал очень хорошо.

За три года до этого по тем же причинам, что и названые в записке Берии, было расстреляно 682 тысячи человек.

Во первых, в записке Берии по приведенной Вами ссылке не говорится ни о расстрелах, ни тем более о причинах; во-вторых, какое отношение имеют польские пленные к внутриполитическим событиям в СССР.
Ну и в-третьих, вы же наверняка в курсе, что не всех приговоренных расстреляли - достаточно многим приговор был заменен на лагеря.

Во первых, в записке Берии по приведенной Вами ссылке не говорится ни о расстрелах, ни тем более о причинах; во-вторых, какое отношение имеют польские пленные к внутриполитическим событиям в СССР.

>> C чего вы взяли, что в данном случае я говорю про ту же записку Берии? Я говорю про самый известный документ по Катыни http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6 Там причины расстрела названы.

во-вторых, какое отношение имеют польские пленные к внутриполитическим событиям в СССР.

>> Такое, что и своих граждан и поляков расстрели по одним причинам.

Ну и в-третьих, вы же наверняка в курсе, что не всех приговоренных расстреляли - достаточно многим приговор был заменен на лагеря.

>> Ну и что? К причинам расстрела это не имеет никакого отношения.

Тройки были отменены к тому времени. Сколько раз это надо повторять?

Ну и что. Никто не запрещал Политбюро создавать тройки по мере необходимости. Тройки например создавали в 1943 году:

"Постановление политбюро ЦК ВКП(б) "вопрос ЦК КП(б) Киргизии и НКВД СССР"
25.05.1943
СТРОГО СЕКРЕТНО

251 — Вопрос ЦК КП(б) Киргизии и НКВД СССР

Принять следующее предложение Секретаря ЦК КП(б) Киргизии тов. Вагова и НКВД СССР:

1. В целях пресечения бандитизма, грабежей, злостного хулиганства и крупных хищений социалистической собственности и усиления репрессии в отношении виновных в указанных выше преступлениях по Киргизской ССР, — создать республиканскую тройку в составе: Секретаря ЦК КП(б) Киргизии тов. Вагова, Наркома Внутренних Дел Киргизской ССР тов. Пчелкина и Прокурора Республики тов. Комолова, которой предоставить право рассмотреть во внесудебном порядке дела о бандитизме, ограблениях, злостном хулиганстве и хищении социалистической собственности.

2. Разрешить указанной тройке применить в отношении 150 человек, виновников по указанным выше преступлениям, высшую меру наказания — расстрел с конфискацией лично им принадлежащего имущества и с последующим объявлением приговоров в печати от имени Прокуратуры.

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 212. Л. 215. Копия. Машинопись.

Протокол № 40."

По поводу статуса захваченных поляков - если СССР не был в состоянии войны с Польшей, то как они могли быть военнопленными?

Как не знаю. Но еще 17 сентября 1939 года товарищ Берия подал в ЦК записку где говорится только о военнопленных. И в дальнейшем тех, кто попал непосредственно в советский плен, называли только военнопленными.

Записка, случайно, не из числа сфальцифицировнных современными геббельсовцами в рамках "катынского дела"?

Нет, эта записка не из "Закрытого пакета".

P.S. В "Закрытом пакете" нет никаких сфальсифицированных документов.

Ссылку на записку можно?
А что касается "Закрытого пакета" - там много сфальсифицированных документов. Да и как иначе: сами посудите - поляков в Катыни постреляли немцы, какие же могут быть документы, утверждающие обатное?

Ссылку на записку можно?

>> http://www.katynbooks.narod.ru/prisoners/Docs/008.html

А что касается "Закрытого пакета" - там много сфальсифицированных документов.

>> Нет там сфальсифицированных документов.

Да и как иначе: сами посудите - поляков в Катыни постреляли немцы, какие же могут быть документы, утверждающие обатное?

>> Вот только документов, подтверждающих расстрел поляков немцами, до сих пор не предоставлено ни одного.

Вы всерьез ссылаетесь на сборник фальшивок "КАТЫНЬ Пленники необъявленной войны"?
Дискуссия зашла в тупик.

В этом сборнике нет фальшивок.

По поводу данной записки Берии - это не дтпломатический документ, и термин "военнопленные" в ней применяется не как юридический.
В отношении всего сборника - он был составлен в поддержку геббельсовской версии событий, и в нем, разумеется, есть фальшивки.

о поводу данной записки Берии - это не дтпломатический документ, и термин "военнопленные" в ней применяется не как юридический.

>> Ну и что? Поляки, попавшие в советский плен, считались военнопленными с самого начала "освободительного похода", а не после передачи Виленской области Литве, как это утверждали вы.

В отношении всего сборника - он был составлен в поддержку геббельсовской версии событий, и в нем, разумеется, есть фальшивки.

>> В этом сборнике, разумеется, нет фальшивок.

Сказка про белого бычка; похоже, мы не сможем друг друга ни в чем убедить - по крайней мере, сегодня. В любом случае, пора завязывать - дела.

Ну раз дела, тогда что ж, не буду мешать.

«Звездеж.»

Спасибо, что предупредили.

«Польские военнопленные считались военнопленными прямо с 17 сентября 1939.»

И правда звездёж! С 17-09-1939 поляки были интернированными войсками.

И правда звездёж! С 17-09-1939 поляки были интернированными войсками.

>> В документах, начиная с 17.09.1939, они именуются военнопленными и никак иначе.