Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-10-25 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вердикт присяжного
Изучение материалов сайта http://katyn.ru/ по ходу дискуссии с [info]m_shtern@lj в моём ЖЖ вынуждает меня признать: материалы, заставившие меня ранее написать "Ещё кое-что по Катыни", не содержат прямых указаний на пребывание польских военнопленных в трёх специализированных (на строительстве) лагерных пунктах под Смоленском в 1940-1-м годах. Тем не менее, изучив несколько обсуждений на этом сайте (их адреса приведены в указанной дискуссии), считаю верным ранее сделанный вывод: вместе с другими -- ранее известными -- сведениями по катынскому делу эти материалы вполне можно рассматривать как вполне убедительное звено в цепи доказательств невиновности советской власти в расстреле этих военнопленных.

Более того, вина в этом расстреле деятелей, руководимых национальной социалической немецкой рабочей партией, бесспорна уже хотя бы на основании вещественных доказательств, обнаруженных при вскрытии захоронения по инициативе руководителей этой самой партии. Виновность же деятелей, руководимых всесоюзной коммунистической партией (большевиков), усматривается только из отсутствия публикаций некоторых документов, наличие коих вполне однозначно опровергло бы эту виновность, да из опубликованных в 1990-м и в последующие годы очевидных и несомненных фальшивок.

Если бы я был присяжным по данному делу, то на основании всей совокупности уже опубликованных документов, мемуаров, фотографий и т.п. признал бы вину НСНРП бесспорно доказанной, а вину ВКП(б) столь же бесспорно не доказанной (а в сочетании с прочими известными мне действиями этой партии и обычаями делопроизводства в моей стране -- бесспорно опровергнутой).

Причина советского самооговора, увы, очевидна. К 1990-му году советская экономика была при последнем издыхании. Горбачёв метался по всему миру, выпрашивая уже даже не новые кредиты, а всего лишь отсрочки по возвращению уже взятых денег. В таких условиях можно было заставить его признать даже собственноручное участие в расстреле герцога Энгиенского. Очевидно, в Америке было достаточно специалистов (вроде знаменитого Бжезиньского), прекрасно понимающих: признание в военном преступлении -- лучший способ на многие поколения вбить и клин между нашей страной и соседом (с которым и без того уже более тысячи лет взаимоотношения напряжённые), и осиновый кол в могилу самой нашей страны.

Сейчас мы избавились от горбачёвских (и заодно -- от ельцинских) задолженностей. Может быть, пора забыть и купленный у нас в 1990-м самооговор?

Update 1. По любезному приглашению [info]sitr@lj в его ЖЖ начата дискуссия между [info]dassie2001@lj и мною. Правда, я в основном пользуюсь доводами специалистов, но постараюсь по возможности выявлять и внутренние противоречия в публикуемых тезисах. Участие других лиц в дискуссии [info]sitr@lj запретил, но ознакомиться с её ходом не мешает никому.

Update 2. [info]rus_loh@lj любезно указал некоторые косвенные указания считать документы, упомянутые Сергеем Стрыгиным, всё же достаточным основанием для признания польских военнопленных, расстрелянных под Катынью, живыми (и используемыми на дорожных работах в Смоленсокй области) по крайней мере до начала Великой Отечественной войны.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Уже прогресс
[info]awas1952@lj
2009-10-25 04:15 (ссылка)
D> Уже прогресс, Анатолий, хоть про мифические лагеря 1-ОН, 2-ОН, 3-ОН поняли.

Понял, что они _не_ мифические. Они находились "в нужное время в нужном месте". Если в них были не поляки -- то где следы тех, кто был?

D> Однако, общий ваш посыл остается прежним, со смешным поводом - самооговор из-за нужды в деньгах. А ведь опять не вяжется с тем, что говорил и делал М. С. Горбачев по Катыни.

Горбачёв из-за безвыходности своего положения метался из стороны в сторону так, что по праву заслужил звание ветерана броуновского движения. В его деятельности несравненно больше противоречий, чем в действиях любого другого известного мне руководителя нашей страны. Соответственно с его поведением вполне вяжется и попытка сопротивляться внешнему давлению, и капитуляция.

D> И с какого бодуна ответственность НКВД и сталинского руководства за Катынь поддерживал Б. Н. Ельцин и поддерживает В. В. Путин?

При Ельцине все республики СССР (включая Россию) были в столь же плачевном экономическом положении, что и при Горбачёве. Да и при Путине Россия только недавно расплатилась с долгами -- и тут же начался всемирный экономический кризис, при котором в любой момент могут вновь острейшим образом понадобиться кредиты. Естественно, Путин тоже опасается публично портить отношения сразу со всеми странами и отдельными политическими деятелями, заинтересованными в пропаганде "советского следа". Я же в данном случае отличаюсь от Путина тем, что считаю страусиную политику во всех случаях заведомо проигрышной: пока Россия признаёт себя виновном в чужом преступлении -- она даёт конкурентам повод для отказа в любой помощи.

D> М.С.Горбачев (к которому отношусь с глубоким уважением, но это к слову) до последнего тянул с признанием ответственности НКВД за Катынь. Более того, в 1990 году после визита Скубишевского он дал указание поискать "контр-Катынь" (пленные красноармейцы в польских лагерях с войны 1920 года пришлись кстати).

Оправдание чужим преступлением -- в целом проигрышная тактика. Как говорится, если мы будем делать то же, что и наши противники -- чем мы будем от них отличаться? Контробвинениие психологически равноценно признанию исходного обвинения.

D> И вообще, при чем тут нужда в деньгах и Катынь - что, М.С. жаждал получить деньги у поляков, вроде как потрафляя им "самооговором"? Нет? У немцев?

Прежде всего -- у немцев: они тогда кредитовали нас весьма массивно. И у американцев: они санкционировали деятельность многих западных стран. До распада Союза Советских Социалистических Республик Европейский Союз куда сильнее, нежели сейчас, зависел от Соединённых Государств Америки, поскольку воспринимал их как гаранта своей военной безопасности. Поляки же требовали немедленного возврата им советских долгов, образовавшихся благодаря выгодному для них ценовому перекосу в рамках Совета Экономической Взаимопомощи (отклонению внутриСЭВовских цен от мировых ради дотирования развития промышленной части экономик социалистических стран), так что приходилось и перед ними заискивать.

D> А что, разве бурденковскую версию придумали горбачевцы - чтоб потом "самооговариваться"?

Бурденковская версия появилась ещё при Джугашвили -- на основании свидетельств "по горячим следам" и многочисленных свежих вещественных доказательств. Специалистам, получившим от Горбачёва задание, пришлось немало поизвращаться, чтобы поставить под сомнение хотя бы малую долю материалов международной (с участием, помимо прочего, видных американских и британских журналистов) комиссии под руководством Бурденко. Некоторые примеры методов постановки под сомнение приведены на сайте, упомянутом в исходном сообщении, причём Вы с этими примерами несомненно знакомы хотя бы благодаря их обсуждению на форуме сайта с участием Ваших единочаятелей.

D> Вы бы почитали обнародованные документя Особой папки по Катыни, те, что по поручению Ельцина были переданы в 1992 году полякам, сканы - все 70 страниц - висят на нашем с Сергеем Романовым катынском сайте, вот ссылка: http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-sealed-envelope-aprf -- почитайте, как дело было с частичным признанием М.С.Горбачева, посмотрите письма-записки Фалина, Шеварнадзе, Крючкова. Может быть и про "самооговор" передумаете.

Читал я эти документы. Потому, собственно, и не верю ни Горбачёву, ни Крючкову.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -