Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2036-12-31 23:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Топик переполнен
По ходу накопления вопросов и ответов топик вышел на предельно допустимое в ЖЖ число комментариев -- 10000. В связи с этим разместить здесь нечто новое технически невозможно.

В частности, остались неотвеченными многие заданные здесь вопросы. Если сочтёте необходимым повторить их где-то ещё -- давайте ссылки на исходный вопрос, чтобы я мог посмотреть контекст, в котором он был задан, и ответить осмысленно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Гуманно?
(Анонимно)
2009-11-26 22:11 (ссылка)
an>Пока у общества есть ресурсы на содержание таких детей -- оно остаётся гуманным. Хотя бы потому, что наука развивается и создаёт всё новые возможности излечения или хотя бы компенсации даже тягчайших недугов.
Но ведь это же путь к самоликвидации.Тратя ресурсы на заведомо тупиковую "гуманность",мы лишаем ресурсов тех кому они действительно необходимы.Да и к тому же подобные "люди" уже неспособны воспроизводить здоровых детей.Ярчайший тому пример люди с явными умственными и физическими отклонениями,которые рожают таких же как они сами,при чём число онных увеличивается в геометрической прогрессии.Почему здоровые должны нести на себе это бремя в ущерб своему потомству?
Почему евгеника подвергается таким нападкам и представляется как антигуманная наука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гуманно?
[info]awas1952@lj
2009-11-27 21:15 (ссылка)
AW>> Пока у общества есть ресурсы на содержание таких детей -- оно остаётся гуманным. Хотя бы потому, что наука развивается и создаёт всё новые возможности излечения или хотя бы компенсации даже тягчайших недугов.

an> Но ведь это же путь к самоликвидации.Тратя ресурсы на заведомо тупиковую "гуманность",мы лишаем ресурсов тех кому они действительно необходимы.

Ресурсы _необходимы_ тому, кто без них _не может обойтись_. Здоровые -- могут.

an> Да и к тому же подобные "люди" уже неспособны воспроизводить здоровых детей.Ярчайший тому пример люди с явными умственными и физическими отклонениями,которые рожают таких же как они сами,при чём число онных увеличивается в геометрической прогрессии.

Значительная часть "явных умственных и физических отклонений" практически исключает размножение. Вдобавок не все генетические недуги гарантированно наследуются (например, половина потомков носительницы гена гемофилии и все сыновья носителя гена гемофилии не унаследуют этот ген). А недуги, вызванные пороками внутриутробного развития (вроде "волчьей пасти") или родовыми травмами (как ДЦП), вовсе не наследуются. Так что никакой геометрической прогрессией тут и не пахнет.

an> Почему здоровые должны нести на себе это бремя в ущерб своему потомству?

Потому что если они будут уничтожать слабых, то и их уничтожат, когда они ослабнут.

an> Почему евгеника подвергается таким нападкам и представляется как антигуманная наука?

Потому что все доселе известные методы осуществления её рекомендаций оказались антигуманны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гуманно?
(Анонимно)
2009-11-27 22:27 (ссылка)
AW>Потому что если они будут уничтожать слабых, то и их уничтожат, когда они ослабнут.
Зачем?Ведь эти люди заработали себе счастливую и беззаботную старость.А изначально беспомощные больные ничего не смогут дать обществу.
Я вот много размышляю на тему подобных вещей.Меня к обдумыванию этого привели листовки в общественном транспорте с призывом помочь(продлить агонию)больным детям.Помогите собрать столько-то и столько-то на лечения от того-то или того-то для него или неё.Суммы немалые,а порой просто гигантские.Вероятность что некоторые операции завершаться успехом бывают очень малыми.Неужели нет людей которые не видят корня проблемы?Неужели нельзя направить хоть часть этих средств на проведение какой нибудь радикальной рекламной кампании типа:"бухай,кури,питайся всяким дерьмом-потом рожай моральных и физических уродов и не плачь какой я была дурой!помогите моему уроду-ребёнку выжить!".Ведь сейчас подобный образ жизни поголовно охватил молодую часть женского населения и ведь очевидна связь между увеличением рождения таких детей и ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гуманно?
[info]awas1952@lj
2009-11-28 05:49 (ссылка)
AW>> Потому что если они будут уничтожать слабых, то и их уничтожат, когда они ослабнут.

an> Зачем?Ведь эти люди заработали себе счастливую и беззаботную старость.А изначально беспомощные больные ничего не смогут дать обществу.

А зачем обществу вообще тратить на беспомощных -- хоть изначально, хоть по старости -- ресурсы, которые куда приятнее использовать молодым и работящим? Поработал и повеселился до пенсии -- а потом сразу на эвтаназию, чтобы старческими хворями не мучиться. Тоже ведь вполне евгенично. Как видите, логика, позволяющая уничтожать бесполезных и беспомощных, может завести довольно далеко.

an> Я вот много размышляю на тему подобных вещей.Меня к обдумыванию этого привели листовки в общественном транспорте с призывом помочь(продлить агонию)больным детям.Помогите собрать столько-то и столько-то на лечения от того-то или того-то для него или неё.Суммы немалые,а порой просто гигантские.Вероятность что некоторые операции завершаться успехом бывают очень малыми.Неужели нет людей которые не видят корня проблемы?Неужели нельзя направить хоть часть этих средств на проведение какой нибудь радикальной рекламной кампании типа:"бухай,кури,питайся всяким дерьмом-потом рожай моральных и физических уродов и не плачь какой я была дурой!помогите моему уроду-ребёнку выжить!".Ведь сейчас подобный образ жизни поголовно охватил молодую часть женского населения и ведь очевидна связь между увеличением рождения таких детей и ним.

Такие кампании ведутся. Но это ещё не основание уничтожать тех, кого рекламисты используют как отрицательный пример.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гуманно?
(Анонимно)
2009-11-27 22:32 (ссылка)
Забыл добавить к отосланному добавьте пожалуйста как единое целое когда будете отвечать.
AW>Потому что все доселе известные методы осуществления её рекомендаций оказались антигуманны.
Это с какой стороны посмотреть...но ведь рекомендации были эффективными!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гуманно?
[info]awas1952@lj
2009-11-28 05:51 (ссылка)
AW>> Потому что все доселе известные методы осуществления её рекомендаций оказались антигуманны.

an> Это с какой стороны посмотреть...но ведь рекомендации были эффективными!

По числу уничтоженных людей -- несомненно эффективны. По прочим показателям -- особого результата не дали. Хотя бы потому, что генетика и механизмы внутриутробного развития слишком сложны, чтобы вмешиваться в них топором.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -