Первого в мире кадрого агенства, которое растреливало людей?

Апофеоз предсказуемости.

Пытало, мучало и ело! И асчо хотело подло захватить весь мир и ваабще антихрист то был, у него на трубке три шестерки было! Вот!

(http://s51.radikal.ru/i134/0909/18/84ab4a19f55a.jpg)

За профнепригодность

Надо же было Сталина, чем-то кормить,а он требовал все больше и больше... аппетит приходит во время еды.

Ну, видите ли, страной, которую построил Сталин, только так и можно было управлять. У человека для эффективной работы есть два варианта мотивации - либо камера (или в особо тяжком случае расстрел), либо улучшение жизненных благ при улучшении эффективности работы. Сталин выбрал первый вариант. Поэтому страна и рухнула - потому что после смерти Сталина сажать перестали, страх пропал, а мотиваций в виде стимулов хорошо работая хорошо жить создать не получилось (а, говоря более правильно, особо и не пытались). При Хрущёве ещё были отдельные всплески энтузиазма, в виде космоса, в виде лозунгов "догоним и перегоним Америку", "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", при Брежневе всё это окончательно заглохло и политический строй (не могу его назвать социализмом) стал неумолимо двигаться к своему концу.

Смешные фантазии. Не занимайся аналитикой, не надо. Не твоё это. Совсем.

Как раз-таки АНАЛитика - это его! Глыбина - местами поражает...

При Сталине уровень жизни стремительно ухудшался?
Аргументы ф студию

Леонид Аркадьевич, мне кажется передача "Поле Чудес" уже исчерпала себя и её пора закрывать, как Вы считаете?

То бишь аргументов то и нет...

Аргументов очень дохуя, можно целую книгу написать, просто упоротые сталинисты всё равно будут кричать что это ложь, не приводя никаких аргументов кроме фильма "Кубанские казаки", но если очень кратко, то вот ответ:
Жизнь может быть и не ухудшалась (если не брать военные годы), но и не улучшалась - была на очень низком уровне: в коммунальных квартирах, с шестидневной рабочей неделей, с рабочим днём 1 января (в 47 году только выходным стал и то - вместо 9 мая) - и никаких перспектив улучшения, первые улучшения в быту начались только при Хрущёве с его строительством отдельных квартир.

Так вы напишите :) и вам приятно и другим полезно. Еще и денег можно будет заработать и авторитет ;)

Получили:
образование (во всех смыслах), медицина, заработавшие для широких слоев социальные лифты.
если не ошибаюсь шестидневку тоже ввели в 1940. Сами, наверное догадываетесь почему ;)
А так была пятидневка, да еще едва ли не 7-часовой рабочий день.
(а, вот, товарищьч Прохоров, предлагает нам с вами поработать по 12 часов в день... как вам?)
А что до жилья... народ активно потянулся в города в 30-х, в связи с индустриализацией. Да, жили в бараках. Но у индустриализации были военные приоритеты. Да и прежде чем строить массовое жилье нужно хотя б те же заводы отстроить цементные, железобетонные и пр. :) что раньше: курица или яйцо?


Если смотреть сугубо с потребительских-вещистских позиций, да еще сегодняшнего дня - да было хреново. Айподов не было :D

<если не ошибаюсь шестидневку тоже ввели в 1940. Сами, наверное догадываетесь почему ;)>
Нет, не догадываюсь. Моей фантазии не хватает полёта понять, какие причины могут побудить руководителей самого народного из государств ЗАСТАВИТЬ (не предложить за дополнительную оплату, а именно как рабов, как скотину безропотную, заставить), людей работать по 6 дней в неделю.
<А так была пятидневка, да еще едва ли не 7-часовой рабочий день.>
Насчёт 7-ми часового рабочего дня не помню, искать информацию лень, может быть какой-то небольшой период и была, а пятидневка была к вашему сведению такая: 5 дней работаешь, один день отдыхаешь, календарь новый вводили, неделя из шести дней, а не такая, как вы думаете, не современная пятидневка, так что не надо.

<Да и прежде чем строить массовое жилье нужно хотя б те же заводы отстроить цементные, железобетонные>
Вам самому этот тухлый аргумент не надоел? Ещё скажите, что товарищ Сталин понастроил "заводы цементные, железобетонные", но неожиданно умер, а Хрущёв, скотина, незаслуженно отхватил лавры руководителя, выселившего население из подвалов и коммуналок.
5 апреля 53-го года Берия выпустил приказ о запрете пыток во время следствия, осенью 53-го года Маленков начал говорить о необходимости резко увеличить производство товаров народного потребления, с 57-го года началось массовое переселение людей в отдельные квартиры - конечно, всё это ещё товарищ Сталин задумал, умер только не вовремя.
Ну и по поводу образования - с 1940-го года обучение с 8 по 10-й класс и в ВУЗ-ах стало платным, плату отменили только в 1956-м году. Разумеется отмену платы именно в 56-м году задумал товарищ Сталин, но лавры опять незаслуженно получил Хрущёв.

<Так вы напишите :) и вам приятно и другим полезно>
Во-первых, писать особо времени нет, приходится зарабатывать на жизнь, а на книге ещё не факт что заработаешь, а во-вторых писать о том, что при Сталине народ жил хуёво или очень хуёво - это тоже самое, что писать о том, что Земля вращается вокруг Солнца, это аксиома, не требующая доказательств, настолько всё уже известно, всем, кроме упоротых сталинистов. Даже если бы я не читал литературы про те времена, у меня были воспоминания очевидцев, живших тогда и в первую очередь моего деда, 1912 года рождения. Помимо него есть воспоминания людей из Удмуртии, с Урала, из Караганды (Казахстан) - никто те времена хорошо не вспоминал. Брежневские времена вспоминали с теплотой, но не сталинские.

==Моей фантазии не хватает полёта понять, какие причины могут побудить руководителей самого народного из государств ЗАСТАВИТЬ (не предложить за дополнительную оплату, а именно как рабов, как скотину безропотную, заставить), людей работать по 6 дней в неделю.==
А жаль. Это событие и в школьных учебниках по истории упоминается. В отличие от шестидневного календаря. Германо-Французская компания и ее неутешительные итоги.
И введение платного образования в старших классах тоже относится к июню 1940. По той же причине.
(И, если не ошибаюсь, не 9-10, а 8-9 классы)
====<Да и прежде чем строить массовое жилье нужно хотя б те же заводы отстроить цементные, железобетонные>====
==Вам самому этот тухлый аргумент не надоел? Ещё скажите, что товарищ Сталин понастроил "заводы цементные, железобетонные", но неожиданно умер, а Хрущёв, скотина, незаслуженно отхватил лавры руководителя, выселившего население из подвалов и коммуналок.==
Если вам известны методы строительства массового жилья без соответствующей производственной инфраструктуры - делитесь ими срочно. И памятник от благодарного человечества вам обеспечен. :D Проблема до сих пор актуальна для миллионов.

Первые проекты массового жилья отрабатывались и строились еще при Сталине.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

<А жаль. Это событие и в школьных учебниках по истории упоминается. В отличие от шестидневного календаря.>
И в отличие от шестидневной рабочей недели, введённой в 40-м году, почему-то в учебниках о ней тоже забыли упомянуть.

<Германо-Французская компания и ее неутешительные итоги.>
Ага, вот оказывается как, товарищ Гитлер персонально виноват в том, что рабочих СССР как скотов заставили работать по шесть дней в неделю, спасибо, просветили. А товарищ Сталин, конечно же ничего не знал, ему не докладывали, да и вообще он и страной-то не руководил, всего лишь генеральный секретарь партии (секретаришка, как писал дочери в письмах)

<И введение платного образования в старших классах тоже относится к июню 1940. По той же причине.>
Какая связь между Германо-Французской компанией и введением платного образования (в т. ч. и высшего) в стране победившего пролетариата? У народного государства денег не хватало на танки? Почему его отменили только в 56-м году?

<Первые проекты массового жилья отрабатывались и строились еще при Сталине (ссылка)>
Ну и что вы хотите доказать своей ссылкой? Да, построили пару, тройку опытных домов, увидели, что в принципе получается дёшево и что? А ничего, как строили помпезные высотки, так и продолжали строить, быдло пускай в коммуналках живёт, а кого не устраивает - обеспечим бесплатной работой на лесоповале.
Экспериментов у нас в разных отраслях проводилось немало, важен итог этих экспериментов. А итогом этого эксперимента явилось постановление, принятое через полтора года после смерти Сталина (и у меня есть очень большое подозрение, что это не случайность).

"Масштабный переход на новые, прогрессивные решения в области строительства начался с Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 19 августа 1954 года «О развитии производства сборных железобетонных конструкций и деталей для строительства», которым предусматривалась постройка 402 заводов сборных железобетонных конструкций и организация изготовления деталей на 200 площадках полигонного типа." - это взято из вашей ссылки.

<А жаль. Это событие и в школьных учебниках по истории упоминается. В отличие от шестидневного календаря.>
==И в отличие от шестидневной рабочей недели, введённой в 40-м году, почему-то в учебниках о ней тоже забыли упомянуть.==
Для вас новость, что в учебниках пишут не все, а лишь более-менее главное?
Можно сказать, что составители учебника надеялись, что зная об окончании Германо-французской, буде вам попадутся данные о переходе на шестидневку и прочих решениях направленых на усиление обороноспособности, вы и сами сможете сделать вывод.
Но вы не сделали. То ли плохо было с историей в школе (во что я не верю). То ли настолько сильно предвзяты, что не можете сделать столь очевидного вывода (тогда не удивительно, что прежде чем начинать какой-либо диалог по таким вопросам, вы априори собеседников называете "упоротыми". Ведь один из основных психических механизмов оценки окружающих - судить о них по себе самому).

==Ага, вот оказывается как, товарищ Гитлер персонально виноват в том, что рабочих СССР как скотов заставили работать по шесть дней в неделю, ==
Простветите пожалуйста о продолжительности рабочей недели и рабочего дня в "цивилизованных" странах в 30-е годы.
На сколько я помню, я о чьей либо вине не говорил. Выходит это ваша прерогатива - обвинять.
Я ищу объяснений. Вы - виновных. Зачем? (опять же о соломинке в чужом глазу и бревне в своем, вспоминается)

==спасибо, просветили.==
всегда рад.

==А товарищ Сталин, конечно же ничего не знал, ему не докладывали, да и вообще он и страной-то не руководил, всего лишь генеральный секретарь партии (секретаришка, как писал дочери в письмах)==
И о чем этот спичь?
Или вы полагаете, что существует возможность лично руководить коллективом более нескольких десятков человек?

==Какая связь между Германо-Французской компанией и введением платного образования (в т. ч. и высшего) в стране победившего пролетариата? У народного государства денег не хватало на танки? Почему его отменили только в 56-м году?==
Старшие классы - подготовка к получению ВО. Количество рабочих мест с ВО было сравнительно не большим, тк., пром инфраструктура была еще не слишком развита. К тому же явно в ближайшие год-два вырисовывалась угроза войны. Смысл тратить деньги на что-то, что не принесет в эти пару лет прямой вклад в обороноспособность?
Почему отменили только в 56 - не знаю. Но суммы эти были не большими. Особенно с учетом повышения доходов граждан. После 47 года это не являлось мерой отсечения малообеспеченных слоев населения.

==Ну и что вы хотите доказать своей ссылкой? Да, построили пару, тройку опытных домов, увидели, что в принципе получается дёшево и что? А ничего, как строили помпезные высотки, так и продолжали строить, быдло пускай в коммуналках живёт, а кого не устраивает - обеспечим бесплатной работой на лесоповале.==
Ссылка ни кому ни чего не доказывает. Она дает факты. Что решение искалось. Была построена первичная (и для промышлленного и для жилого строительства) инфраструктура. Были разработаны проекты. Не сразу, в процессе были естественные доработки. Было принято решение о строительсве специализированной инфраструктуры пара заводов по производству панелей для жилых домов. Когда и заводы и технология строительства показали свою эффективность, было принято решение масштабировать эту технологию на всю страну.

<==И в отличие от шестидневной рабочей недели, введённой в 40-м году, почему-то в учебниках о ней тоже забыли упомянуть.==
Для вас новость, что в учебниках пишут не все, а лишь более-менее главное?
Можно сказать, что составители учебника надеялись, что зная об окончании Германо-французской, буде вам попадутся данные о переходе на шестидневку и прочих решениях направленых на усиление обороноспособности, вы и сами сможете сделать вывод.
Но вы не сделали. То ли плохо было с историей в школе (во что я не верю).>
Ну, да, когда ответить нечего, начинается демагогия. И хотя я думаю вы прекрасно поняли, что я имел в виду в моей иронической фразе, на на всякий случай разжую.
Так вот. В те времена, когда я учился про переход на шестидневную неделю вообще нигде не упоминалось. И составители учебников даже не расчитывали на то, что я где-то в общедоступных источниках информации об этом узнаю. Я об этом узнал случайно, услышав монолог Райкина ("В греческом зале") в котором в начале вскользь говорится, мол дали дополнительный выходной, чем заняться - ума не приложу. После чего я спросил у родителей, что означает эта фраза, они объяснили. А большинство моих ровесников и не знали о таком событии. А в учебниках истории только писали, что мы мирно работали, строили светлое будущее, а потом ВНЕЗАПНО напали фашисты. Какие-то односторонние у нас учебники были. Так что выводы мне делать было не из чего. Информации для размышления не было.

<Простветите пожалуйста о продолжительности рабочей недели и рабочего дня в "цивилизованных" странах в 30-е годы.>
В США в 30-е годы была введена 5-ти дневная рабочая неделя (на заводе Форда - аж с 1926-го года).

<На сколько я помню, я о чьей либо вине не говорил. Выходит это ваша прерогатива - обвинять.
Я ищу объяснений. Вы - виновных. Зачем?>
Я не ищу виновных, просто из ваших неуклюжих попыток защитить сталина и найти объяснения его поведению выходит, что в ухудшении жизни народа в СССР виноват гитлер, который напал на Польшу. А сталин - он не виноват, он как в анекдоте про Павлика Морозова (Вопрос: какой подвиг совершил Павлик Морозов. Ответ: он закрыл вражескую амбразуру телом своего отца).

<Старшие классы - подготовка к получению ВО. Количество рабочих мест с ВО было сравнительно не большим, тк., пром инфраструктура была еще не слишком развита. К тому же явно в ближайшие год-два вырисовывалась угроза войны. Смысл тратить деньги на что-то, что не принесет в эти пару лет прямой вклад в обороноспособность?>
А я почему-то думал, что учёба в школе нужна для получения разносторонне развитого человека, а не для подготовки к ВО. Ну хорошо, возьмём вашу логику. Через два года начнётся война (интересно было бы послушать ваши аргументы, если бы война не началась), большинство пойдёт воевать. Так зачем тогда давать среднее образование (с 4-го по 8-й класс), тратить деньги, если всё равно большинство поубивают? Научились писать и читать и вперёд, повышать обороноспособность нашей родины. А кого не поубивает, тот всё равно в работяги пойдёт. Вам не приходилось работать за токарным станком? Уверяю вас, для работы на нём не нужно изучение физики, химии, литературы, т. е. тех предметов, которые изучают с 4-го по 8-й класс.
<Почему отменили только в 56 - не знаю>
А где же ваша логика? Ведение платного образования вы обосновать смогли, приведя в качестве объяснения начавшуюся через два года войну (очень удобный, надо заметить, повод), а отмену нечем обосновать? Вспомните, может тоже произошли какие-то события в этот период, повлиявшие на отмену. (Могу намекнуть - в марте 1953 года произошло в СССР одно знаменательное событие, после наступления которого, ВНЕЗАПНО начали массово строить дома, отменили плату за образование, начался курс на повышение жизненного уровня населения, начали выдавать паспорта колхозникам и т. д. Или это событие уже не вписывается в ваши логические умозрения? Слишком неприятный вывод получается? Ну что ж, понимаю, не хочется терять идеалы, проще сказать "не знаю")

<Но суммы эти были не большими. Особенно с учетом повышения доходов граждан. После 47 года это не являлось мерой отсечения малообеспеченных слоев населения>
У вас есть данные о повышении жизненного уровня с 47-го года? Было бы любопытно взглянуть. Наверное у вас есть массовые примеры вдов фронтовиков, в одиночестве поднимавших детей и спокойно, не напрягаясь, оплачивавших их образование. Ну, что ж, тогда я рад за ваш СССР, в моём СССР-е было всё гораздо хуже и омерзительнее.

Вот пожалуйста адаптированные в России технологии: Мобильные ДомоСтроительные Комбинаты "РЕАЛ" -http://www.kraysdevelopment.ru/ru/Real1/. Можно много достойного жилья построить и без стационарных производств ЖБИ

KD> Вот пожалуйста адаптированные в России технологии: Мобильные ДомоСтроительные Комбинаты "РЕАЛ" -http://www.kraysdevelopment.ru/ru/Real1/. Можно много достойного жилья построить и без стационарных производств ЖБИ

Технология вроде бы и впрямь неплохая. Правда, опирается как раз на те производственные и архитектурные достижения, что стали возможны только благодаря стационарным производствам ЖБИ.

Отнюдь, все что нужно МДСК "РЕАЛ" извне это товарный бетон, который можно изготавливать на приобъектном БСУ. Архитектурных возможностей на самом деле становится только больше, каждое здание может иметь уникальный облик. Готов Вам и любому экспертному сообществу поведать о возможностях МДСК "РЕАЛ".

А также ело их на завтрак.

Наглость сталиниствующих показательна: они ведут к тому, что все удачи страны- результат деятельности Сталина, все провалы- наоборот. В общем, см. классику:

Если девушка в постели
Хороша и горяча-
В этом личная заслуга
Леонида Ильича!

Это естественная реакция на с точностью обратную позицию антисталинистов.

У антисталинистов нет единой позиции. Это у сталиниствующих имеется Единственно Верное Учение- ну так деструктивный культ он их и обязывает.

ти такой умный, тебе череп не жмёт?

Парень, тебе цены нет как экспонату на параде уродов: ты на своём примере доказываешь, что от сталинизма тупеют.
Не хуже Вассермана!

Спасибо, такого комплимента как сравнение с awas1952 ну никак не ожидал :-D

У него нет черепа. В жопе череп не предусмотрен.

Антисталинизм как явление так же деструктивен, как и сталинизм - две крайности

Не обязательно. Антисталинизм является следствием многих вполне конструктивных систем убеждений.

...с точки зрения антисталиниста...
Также, как сталинизм является "следствием многих вполне конструктивных систем убеждений" с точки зрения сталиниста.
И то, и другое отрицают право человека на объективную информацию и преподносят два догматических эконом-предложения: "кровавый террор" и "великий вождь" с разными соусами и средней картошкой-фри "по-американски" или жаренной картошкой "по-селянски".

Не обязательно- по крайней мере в отношении к тем, кому Сталин не по душе.
Сторонники Сталина- это исключительно сторонники одного из направлений в марксизме- к слову, сам по себе термин "Великий вождь" в категориях ХХ века- это или нонсенс или инфантилизм в весьма застарелой форме. Хрен с ним с Великим Вождём Чингачгуком- но пора бы и повзрослеть...

Какой марксизм? Сторонники Сталина - это сторонники сильной власти: и коммунисты, и демократы, и националисты...
Одним словом "великий вождь" раскупается по-лучше, чем "кровавый тиран". И , исходя из демократических принципов, именно это мнение является правильным просто потому, что так считают люди. А мнение людей не может быть "нонсенс" или "инфантилизм". Возможно, стоит повзрослеть некоторым псевдо-демократам, отрицающим право народа на политическое самоопределение?

Очень хорошо. Вы действительно считаете, что мнение какого- либо народа не может быть инфантильным? Вы действительно считаете, что массы не склонны к следованию за культами в том числе и деструктивными?

Не я считаю - Вы так считаете.
Отрицание культа - суть другой культ. Свободомыслящий человек не строит своё мировоззрение вокруг каких-либо догм. Точно так же, как атеист не ищет причин неверия - он просто не верит.

В категориях идеализма- разумеется. В категориях научного познания- нет.

Ну как сказать... Научного в подобных разговорах дырка от бублика - исключительно нравится-не нравится. Нравится говорить, что Сталин в ответе за все беды, но при этом все достижния приписывать марксизму-ленинизму, советскому народу и т.д. Ну не бывает так. Если уж такое тоталитарное общество, как преподносится - значит, и Сталин победил, и Сталин репрессировал.
Если это не нравится - есть выход: Сталин лишь глава огромной страны, переживавшей сложный период и стоящей перед огромными вызовами, во время которых люди допустили и длинный ряд серьёзных ошибок, и осуществили огромные свершения. Вот так честно было бы. А клеймить/выгораживать кого-то - это просто примитивно

Вы ограничиваете выбор дилеммой, сие неверно. Например: огромные вызовы. Изрядная часть этих вызовов- результат деятельности большевиков, которые и на сталинские гоп- стопы тоже кормились.

> Изрядная часть этих вызовов- результат деятельности большевиков

Эта песня хороша - начинай сначала. Вот это как раз и есть то, с чего началась ветка. С "личной заслуги Леонида Ильича".
Глубина аргументации - воробью по пояс. Объявить "все плохое" - виной большевиков, а "все хорошее", поковыряв в носу, объявить следствием устранения результатов ... прежней вины большевиков (т.е. в контексте метафоры - все того же Леонида Ильича)!
Боюсь, батенька, если копнуть "результаты деятельность большевиков, кормящихся на сталинские гоп-стопы", вы тихо сольетесь уже на февральской революции. Ну или, как вариант, - не тихо, а с громким бурлящим звуком.

Это не дилемма, хотя бы потому, что есть и другая реакция на любые исторические события - взвешенная и максимально объективная, когда честно излагаются все факты, дабы позволить каждому выработать своё собственное отношение к проблеме, исходя из предпочтений и особенностей характера... А есть ещё такая, например: любое произошедшее не подлежит оценке, как единственно возможная цепочка событий в данное время и в данном месте. Более того, оно ничему не должно и не может учить, т.к. даже приблизительно такой же набор факторов повториться не может в принципе.

P.S. Ну и обычная честная личная человеческая позиция: "мне он нравится/не нравится" без попыток подвести под это высосанную из пальца аргументацию и убедить кого-то в своём "единственно правильном" решении.
P.P.S.А пока же Вы меня абсолютно не разубедили в моём мнении, что антисталинисты - это такие же сталинисты, только с блекджеком и шлюхами;)

Вот именно. И я своё мнение сформулировал именно из совокупности фактов.
Убеждать же кого- то во мнении- не моё занятие.

"Какой марксизм ?"

Полностью уничтожить частную собственность на средства производства, полностью уничтожить рынок (товарное производство).

Другого марксизма не бывает.

Марксизм - это учение, основанное на идеях Маркса. Учитывая то, что Маркс - самый почитаемый экономист на Западе после Смитта и его труды служат и теоретической базой, и руководством к непосредственному действию, не марксизм ли там?..

Ой! Товарное производство уничтожили... (я плакаль :) )

http://www.lenta.ru/news/2011/03/15/crowd/

==А мнение людей не может быть "нонсенс" или "инфантилизм".==

Может. И то и другое может.

То есть, когда всё устраивает, мы смотрим на мнение народа, а когда нет - говорим, что народ заблуждается и обманут цензурой и т.п.??? Прекрасный подход:) Нравится - всем спасибо, одумались; не нравится - жертвы пропаганды, прислужники режима... Типичное мировоззрение среднестатистического СНГшного нытика.

А что, у вас по другому? Не смешите мои тапочки :D (неэсенгешный нытик ;) )

И, по сути:
этот механизм (прекрасно работающий которое десятилетие), ни как не отменяет возможность инфантилизма и проч.

Везде всё одинаково, просто это тема свойственная всему региону в той или иной степени.

Да и не в этом вопрос. Просто человек, выкрывающий "злодеяния режима" и словом не обмолвившийся о "достижениях эпохи" - провокатор, манипулятор и лгун. Вот и всё. Это же касается фраз "тупые американцы", "отсталый совок" и т.д. Ну а уж если человек провокатор, с какой бы стороны баррикад он не находился, то и отношение он заслуживает соответствующее.

P.S. инфантилизм - это симптом психического расстройства, а не просто красивое слово. Я понимаю, что это культурное хамство и, конечно, оно лучше некультурного - но всё же: проявите уважение к людям.

(занудно):
инфантилизм, в основном, это социальная незрелость
к психическим расстройствам особого отношения не имеет
;)

ну, а на сколько массы социально зрелы решайте для себя сами

Я полагаю, что нет таких явлений. Это искусственные шаблоны которыми удобно манипулировать для очернения оппонента. :D и этимология явно наводит на мысль, что этими шаблонами начали манипулировать именно антисталинисты-либералы...

а навешивание ярлыков, конечно, не предназначено для размышлений. Обозвал - и все уже понятно :D



собственно это продолжение векового дискурса между западниками-либералами и государственниками-консерваторами

"ежду западниками-либералами и государственниками-консерваторами"
По большому счёту да. Только в разговорах о Сталине участвуют ещё и потомки репрессированных разного рода.

:) царь-батюшка тоже неоднократно "проходился" про разным дворянам-разночинцам

Сказочки баете.

Это у антисталинистов единая позиция о Сталине и сталинизме...

Иди опровергай ;)

<<У антисталинистов нет единой позиции.

Ага, как же...

Позиция антисталинистов вполне себе однозначна - Сталин есть кровавый палач, убивший и съевший кучу невинного народа. Есть, правда, небольшое расхождение. Часть антисталинистов считает, что что-то хорошее он таки сделал, правда, путем немыслимых и бесполезных жертв. А совсем уж безмозглая часть считает, что все, что было положительного, было достигнуто народом вопреки и назло тирану.

А вы из какой палаты будете?

"все удачи страны - результат ..."

Результат следования марксизму.

Можно несколько простыней цитат из антисталинистов привести с общей идеей "Войну выиграли вопреки Сталину". И аналогичного "креатива" на подобные темы - еще несколько простыней.
А тут оказывается, что "сталиниствующие" из булок изюм выковываривают. Ну-ну

По-моему, все эти простыни из начала 90-х, когда накал разоблачений был действительно силен. Уже вроде озвучили документы, разобрались, и мыслящие люди заняли более взвешенную позицию.
А убеждать тех, кто до сих пор верит в дьявола и упыря Сталина, это как бороться с мельницами.

тык, мыслящие...
не то, что б у "сталинистов" особо много мыслящих... :D но у антисталинистов еще меньше встречалось

один шаблонный способ мышления стоит: чуть что - "сталинист" и ни каких гвоздей :D

А может сталинисты жертвы манипуляции сознанием?
Просто тренд сейчас такой. Вкладывается в мозг миф про жесткого, но справедливого лидера, который в трудный час спас страну. Как исторические аналогии - Иван Грозный, Петр I, Сталин.

можно узнать, где лежит такая информация?

Да просто предположение.
Для нынешних властей сталинизм очень выгоден. Во-первых, верящие в миф ждут манны небесной от руководителя не этого, так следующего, сидят ровно и не мешают пилить. Во-вторых, споры о делах давно минувших дней отвлекают от текущих проблем. Десталинизация - это только слова, чтобы эти споры подогреть.

На счет последнего утверждения - согласен.

На счет первого... помницца ИВС гонял людей работать в хвост и в гриву, а воры куда как успешней "сидели в тюрьме" (в тч и на чиновные воры).

Посмотрите сборник "Технологии изменения сознания в деструктивных культах"- там нет примера сталинизма, но выводы выстраивать можно :)

http://lenta.ru/news/2011/03/15/insor/

так кто сталин или калинин?

"Откроем конституцию СССР и внимательно перечитаем ... Где там орган власти "Политбюро" ? Где должность "генсек" ?"

А почему компартия должна быть там прописана (и в следующей конституции - 1936 года прописали явно) ?

Право это инструмент в руках компартии.

На одежде может быть бирка о том чья она, а может этой бирки и не быть, одежда от этого хозяина не потеряет.

«Вспоминая хрущевское утверждение о военной неграмотности Сталина, Петр Пантелеймонович Вечный говорил: «Нет, Петро, это неправда, что Сталин не разбирался в военном деле. Ротой он, может, и не сумел бы командовать, но на своем месте он понимал лучше, чем кто-нибудь из нас, его окружавших. Если в каком вопросе ему было что-то неясно, он спрашивал. Он никогда не стеснялся спрашивать. По одному и тому же вопросу спрашивал нескольких человек. И всегда умел выбрать лучшее из предложений или давать свое оригинальное решение.
И людей он умел подбирать. Вот хотя бы и с Василевским. Чтобы заметить способности и не считаясь ни с чем поднять на такую высоту, надо быть Сталиным».
Генерал Петр Григоренко «В подполье можно встретить только крыс» Нью Йорк 1979 г.

Смерть России будет проходить в два этапа.

Первый — паралич (распад) системы управления. Когда государство вроде бы есть, но все его жизнеобразующие механизмы фактически не работают. Приказы поступают — но не выполняются.

Сегодня мы уже вошли в этот этап. В политико-экономической системе РФ-монетократии реализуются только те решения, которые отвечают коррупционным интересам реализаторов. А любая масштабная чрезвычайная ситуация — например, прошлогодние лесные пожары, — сразу обнажает недееспособность основных систем управления. Если что-то в стране (кроме коррупции, разумеется) еще работает, то лишь за счет инерции недоразвалившихся (хотя и стремительно деградирующих, особенно в последнее время) советских (унаследованных от СССР) институтов.

Второй этап — появление на территории РФ протогосударств, которые вырастут из пробуждающихся новых национальных идентичностей. Например, сибирской идентичности, растущей ныне полным ходом. Или модернизирующейся татарской идентичности, которая может завершить свое оформление через идею размежевания с вековой империей-угнетательницей (так чаще всего и рождаются национальные государства).
Надо перестать убаюкивать себя и решительно расстаться с индуктивной логикой: если АЭС ни разу не взрывалась, она и не взорвется. Во-первых, взрывалась: распад СССР, за несколько лет до гибели казавшегося незыблемым, случился на нашей памяти. Во-вторых, большинство катастроф в истории происходит неожиданно. Если б их ждали — их бы, возможно, предотвратили.

Необратимо ли крушение России?
Нет. Если осознать центральную проблему во всей ее полноте, то можно найти и решение. Это решение должно предполагать создание нового государства формально и фактически.
Механизм образования нового государства — учредительный процесс. Учредительное собрание, которому в 1917 г. наследник российского престола великий князь Михаил Александрович Романов передал решение вопроса о власти, было незаконно разогнано. Надо возобновить его работу, насильственно прерванную почти на 100 лет. Учредительное собрание должно принять новую Конституцию России и сформировать общенациональные органы власти.
Перед Учредительным собранием предстоит определиться с концепцией будущей российской государственности. Возможных концепций ровно две.
Империя. Исторически привычный для России и населяющих ее народов тип государственности. Если возвращаться к имперской траектории движения, надо определить глобальную миссию России и закрепить в политической системе принцип трансцендентности верховной власти. Очевидно, (вос)создание империи должно предполагать установление в России конституционной монархии. Восстановление династии, низложенной в 1917 г., и импорт значительной части новой имперской элиты. За фасадом монархии разместится парламентская демократия. С прямыми выборами парламента, формирующего (без участия монарха) общенациональные органы исполнительной власти. В такой системе монарх будет играть роль гаранта имперского единства, символа государства, а также, возможно, назначать судебную власть. Империя явится номинальным правопреемником всех предшествующих форм и состояний российской государственности. Границы ее, возможно, будут совпадать с нынешними эрэфными (если получится).
Национальное государство. В России его никогда не было. Но это не значит, что оно невозможно. Просто русские — это спящая идентичность. Национализм в России еще не победил только потому, что час его еще не пробил. Слова про «угрозу национализма» звучат забавно. Поскольку национализм, возможно, — это не угроза, а панацея. Во всяком случае, очень сложно добиваться в России демократии и подступаться к модернизации, отрекшись от национализма. Который, собственно, и предполагает формирование нации как сообщества политически равных, социально солидарных людей, принадлежащих к одной культуре. Только новый русский национализм может поменять извечную парадигму нашего политического мышления и превратить «власть от Бога» (неизбежное условие империи) во «власть от народа». Также ясно, что национальное государство, если оно возникнет, будет построено преимущественно руками националистов. В современном европейском смысле этого слова...

Полностью здесь :см. http://veselyi-gnom.livejournal.com/29160.html

>Учредительное собрание, которому в 1917 г. наследник российского престола великий князь Михаил Александрович Романов передал решение вопроса о власти, было незаконно разогнано. Надо возобновить его работу, насильственно прерванную почти на 100 лет

Обалдеть!!! Вот это мысль! Щас вот все всё бросят и признают легитимность "учредительного собрания". Как там говаривал т. Гоблин, - "Ты - дурак?"

Дальше вообще - идиотизм :) Трави ещё! "ПоржОм"!