Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2010-04-16 22:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Накрыло
Сегодня в Домжуре было организационное собрание кинематографистов, которые подписали письмо протеста или не подписали, но их тоже не устраивает происходящее в михалковском СК.
Андрей недавно вернулся оттуда, супа покушал и рассказал в красках, что там и как. Некоторые его мысли и наблюдения я все же пока излагать не буду. За неимением гербовой, пишем на простой (с) - все-таки домжуровские мне ближе, и без меня найдутся люди, которые обнажат их язвы.
Но вот мимо одного выступления не могу пройти. Нет, не могу.
Пришел на собрание известный режиссер Андрей Хржановский, который письмо не подписал, поэтому его до трибуны некоторое время не допускали. Но он все же прорвался, чтобы объяснить, почему не подписал, и сказал конспирологическое:
- Я считаю, что против Никиты Михалкова в Союзе Кинематографистов существует заговор. И его противники используют все методы, вплоть до психотропных средств.
Я говорю:
- Андрюша, это он имел в виду то, что Михалков так странно себя ведет и такие странные речи иногда говорит, потому что на него психотропное воздействие?
- Ну я так понял, что - да.
- А как технически это осуществляется?
- Он не сказал. Не знаю. Может подсыпают в еду. Или распыляют.

... А вы говорите - облако. Пепел вулканический. Хе. Глядите, как накрыло. Кинематографисты, я вас уже бояться начинаю потихоньку. Хотя, конечно, когда год назад М. рассказал про транс-атлантический заговор, я подозревала, что там не обошлось без голландских грибов. Чего уж там. ;) Но боюсь я вас всех - и либералов, и тех, кого Бурляев олицетворяет.


(Добавить комментарий)


[info]valery_kichin@lj
2010-04-16 15:54 (ссылка)
У меня было ощущение, что Хржановский начал развивать некое сложное, витиеватое, но явно ироническое построение на тему: заговор противников с целью его окончательно скомпрометировать – мол, только под воздействием психотропных средств можно нести такую околесицу и производить столь несообразные действия. Это я уже пытаюсь домыслить недосказанное, потому что тут Хржановского осадил Смирнов, который вообще всем старался заткнуть рот. И построение обломилось на самом интересном месте. Смирнов, к сожалению, любую здравую идею тут же оформляет в истерические тона комсомольской проработки. Все озадачены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 15:59 (ссылка)
Да, Андрюху Смирнов тоже сильно озадачил. Но я уж не стала писать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 16:32 (ссылка)
По моему они на пару с Хржановским грибы молотят. А по поводу - не пускали на трибуну, ибо не подписал - вот, вот! Поэтому я туда и не пошел. куда ни кинь - всюду клин. Что за большевизм?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncleslu@lj
2010-04-16 16:19 (ссылка)
А со Смирновым такое бывает, он в бытность свою при власти в СК
нападал на Киру Муратову, пытался задержать выход "Астенического
синдрома". Наверное, то что коммунисты в своё время лишили его профессии, наложило на его характер неизгладимый отпечаток.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 16:35 (ссылка)
Андрей Сергеевич - не без странностей товарищ. И я не без странностей. И Разумовский. Да все -с легка торкнутые. Но на торкнутости - никакого Союза не построишь. Вот это мне в нашей Фронде и не нравится - торкнутость (и корысть).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 16:37 (ссылка)
Ну да, а противоположная сторона не фига не торкнутая и бескорыстная. А на чем Разумовский торкнулся, мне интересно очень?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:12 (ссылка)
Ну как - ходит, протестует, переживает. Говорю же мы ВСЕ торкнутые. Я - в первую очередь. Ибо мне надо эмигрировать, а я сижу, чего-то жду. Торкнутые. Иначе бы мы кино не занимались. И Смирнов тоже. Но если мы свою торкнутость временно не отложим на полку, то ни до чего не договоримся. Не пускать на трибуну, потому что не подписал - это торкнутость. А Михалков уже составляет списки тех, кто подписал - с целью репрессий. Не пущать на просмотры в Дом Кино! Гнать метлой из ресторана! Хороши видать грибы. Я бы сам кусанул. Да не предлагают. А Андрею Сергеевичу свойствен легкий налет шекспировской ярости в переводе меньшевика Вышинского: "Расстрелять, как паршивых псов!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:16 (ссылка)
Когда Андрей Сергеевич был моим худруком, он решил, что моя картина - триллер. И сколько киноведы и редактора не пытались его переубедить - мол, это американское словечко обозначает нечто совсем иное - он на всех показах, по телевизору и в газетах года полтора твердил: Басов снял триллер.
Так что грибы, подозреваю, нами не употребляются а живут в нас в состоянии глубокого наследственного симбиоза, как водоросли в шерсти ленивца. Просто у Н.С. нарушился обмен веществ и он получает тройные дозы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:21 (ссылка)
Как доказал ещё покойный Курёхин - первым грибом был Ленин, а броневичок - грибницей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-17 05:48 (ссылка)
Прав был старик...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncleslu@lj
2010-04-16 17:24 (ссылка)
Ну а Никита Сергеевич вполне здоровый циник, это у него
наследственное, правда его папа не был столь истеричен,
но это вопрос стиля. На здоровом цинизме, полагаете,
можно построить Союз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:32 (ссылка)
Никакого цинизма, в том и ужас. О свято верит в то что творит БЛАГО. Циники - они не доводят ничего не абсурда. Потому что абсурд - чересчур пафосен. А пафос для циника - смерти подобен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncleslu@lj
2010-04-16 17:39 (ссылка)
Вы полагаете? Мне почему-то кажется, что пафос
Н.С. классно разыгрывает. Он ведь отличный актёр.
Как-то не верится, что он выпадает из общей
семейной традиции - спокойного циничного
расчёта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-17 05:49 (ссылка)
Хороший актер - ВЕРИТ в то, что играет. Он не играет, он ЖИВЕТ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estna@lj
2010-04-17 07:26 (ссылка)
Живёт или играет - впечатление одинаково мерзкое. Чего стоит хотя бы его интервью на фоне Кремля, крестов и гербовых орлов! И он - над всеми!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bogomol37@lj
2010-04-16 17:50 (ссылка)
Что вы так все на Смирнова потянули. Он совершил гражданский поступок. Это он написал текст "Нам не нравится". Он же высказался на Нике. И он же подтолкнул процесс создания альтернативного Союза. И никому он рта не зажимал. Да, он время от времени взрывался. Но у него такой темперамент.Примем во внимание его продолжительное воздержание в публичной сфере деятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncleslu@lj
2010-04-16 17:58 (ссылка)
Это тот случай, когда все правы - и Вы, Юрий Александрович, и те, кто на Смирнова потянул - отчасти. Просто он противоречивый человек. Как, впрочем, и все мы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adleruwka@lj
2010-04-16 16:34 (ссылка)
Я вот не до конца в теме, но судя по бигбордам михалкоф едет ф канны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 16:35 (ссылка)
Да хоть в Антарктиду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:25 (ссылка)
Антарктиду жалко! Там пингвины, они ни в чём не виноваты...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 17:08 (ссылка)
Господа, а вам не кажется, что вы слишком зациклились на Михалкове? Здесь в комментах есть верные наблюдения, что антимихалковская фронда приобретает похожий градус истерии, что и михалковский "Союз". Одни кинематографисты злобно шипят при любом критическом упоминании имени Михалкова, другие дергаются в конвульсиях просто при его упоминании. И то, и другое неадекватно.

Вот, если ясно и кратко, чего вы хотите от Союза? Каким должен быть творческий профсоюз? И в чем главные разногласия с Михалковым?

Быстренько приведу аналогию с политикой. Российскую либеральную оппозицию не устраивает Путин. Но оппозиция может доступно объяснить, в чем главные разногласия с Путиным, в чем порочность выстроенной им государственной системы, в чем вред для страны от дальнейшего пребывания премьера в своем кресле (или в любом другом). И важно, что дело не в личности Путина и не в плохом окружении.

У вас же, на мой взгляд, явные проблемы с мессаджем тем людям, которые не участвуют в кинодрязгах и не знают "всю подноготную".

Так сказать, ничего личного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:25 (ссылка)
На земле то же, что на небесах. На самом деле, оппозиция тоже НЕ МОЖЕТ объяснить, чего она хочет. Она тоже, просто, НЕ ХОЧЕТ Путина. Вернее, она может объяснить, но если скажет правду, ей головы поотрывают. Потому что хочет она либерализации частной инициативы и кардинального сворачивания соц. обеспечения по всем пунктам. То есть, наша оппозиция - это богатые, которых достали бедные. Действительно похоже на киношные дрязги.
Но в случаке с с Союзом есть одно НО. В Союзе процесс пару лет назад - пошел. Дискуссия начались. Проблемы накопились. Люди очнулись от спячки. Начали нащупываться необходимые конструктивные идеи. А поговорить о проблемах киношникам им толком не дали: чечевичной похлебкой и административным ресурсом отменили решения Съезда, разогнали всех по углам, да еще и "приватизировали" господдержку, то есть, оставили тысячи человек БЕЗ РАБОТЫ. Причем, минимум года на три. Полный погром! Оккупация. Так что, есть отчего впасть в истерику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:28 (ссылка)
Хи-хи. А вы в курсе, что социалки теперь не будет. Ее отменили новым законом о бюджетных организациях. И отнюдь не либералы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:36 (ссылка)
Что вы подразумеваете под Социалкой? Есть трудовой Кодекс, Гражданский Кодекс, есть куча законов по поводу детей , материнства, пенсионное страхование, страховая (х..евая, не спорю) медицина, бесплатное образование и до хрена еще чего. Правые говорят: это мешает развитию. Правильно говорят. Это в любом учебнике экономики написано, чем выше социальные гарантии, тем мдленнее рост. И - наоборот. Я вообще на прогресс гяжу цинично: а именно - нет никакого прогресса. Я просто поясняю товарищу - чего на самом деле хочет оппозиция. Но это не по теме. А закон почитаю - спасибо за наводку. Уверен, что он касается каких-то частностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:45 (ссылка)
Вот-вот. Никакой бесплатной медицины и образования через год не будет. Вообще. Прочтите сегодня в МК очень толковая статья про этот закон. Удивительно, что вы не знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:58 (ссылка)
Ну не совсем так, как вы говорите. Здесь речь идет о БУ, с которыми независмо от убеждений, надо что-то делать (сбрасывать, другого выхода нет). Не идет речь об изменениях в кодексах, отказе от пособий, увеличение рабочего дня ( а надо бы), и т. д. Речь идет о БУ - реликтах социализма. Они у нас раздуты - до беспредела. Хотя согласен - закон дурацкий - абсолютно Гайдаровский. И попытки его ввести в действие - закончатся х...выми вещами. В том числе и для тех, кто его будет вводить. Впрочем - это стиль наших чиновников. А давайте введем налог на воздух! Да вы что? Революция будет! Попробовать-то можно. Будет революция - отменим. А вдруг - не будет, вдруг схавают? Но он вряд ли будет реализован. Это не первая фигня, которую наша Дума принимает, а потом отменяет. Расея... Как тут не торкнуться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:01 (ссылка)
Увидите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 18:03 (ссылка)
Увидим. Я ведь не хвалю власть. Повторяю: я объясняю чего хочет "оппозиция". Она сегодня должна праздновать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:06 (ссылка)
Да откуда вы знаете, что хочет оппозиция? )))) Вы просто так решили, вот и все. . Но если честно, то я не готова спорить еще и об этом с вами. Все равно каждый останется при своих, а получится интеллигентский разговор на кухне длиною в жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:44 (ссылка)
Зато так удобно! Если правые это злобные олигархи из "Железной пяты" Джека Лондона, то и задумываться об их правоте и не стоит. Как говорилось в "Гараже": "...Клеить ярлыки? Мы этого вам не отдадим!!!..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 17:58 (ссылка)
Не готов во всем с вами согласиться по поводу воззрений политической оппозиции, но это отдельная тема.

Можете уточнить три пункта?
1. Как оппозиция Михалкову (назовем ее просто "оппозиция") относится к его инициативе брать налог с чистых DVD и с бытовой техники?
2. Как оппозиция относится к проблеме копирайта и файлообменных сетей?
3. Что думает оппозиция на тему "господдержки кино"? А конкретно, нужно ли финансирование фильмов (если да, то какое) и нужна ли система квотирования национальных фильмов в прокате (то есть, ограничение показа иностранных фильмов)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 18:16 (ссылка)
1. Налог с ДВД не в компетенции Союза (и Минкульта тоже) . Это Минфин должен предложить Думе. Закончится - пиратскими ДВД на каждом углу. В Кино эти деньги не пойдут. В России НЕТ целевых налогов.
Одним словом - это бред. Если по закону - надо брать не налог, взнос в госфонд (на манер Пенсионного). Вопрос - с кого? Со всех? Со зрителей? С тех, у кого есть проигрыватели (как на автомобили)?
2. Авторские права должны соблюдаться, и прокуратура ОБЯЗАНА возбуждать уголовные дела. Она этого не делает. Выплату РОЯЛТИ надо внести в гражданский кодекс и сделать обязательной. В УК надо внести статью за уклонение от исполнения обязательств по авторским правам. Сейчас - это не уголовное преступление.
3. Господдержка - аспирин. Аспирин не лечит. Квоты вводить пора, причем опять же жестко контролировать. Но кроме квот надо обеспечить минимальную доходность. Нужны налоговые льготы. Кино для денег - как в Голливуде - ни в Европе, ни в России - не получается. Кино для радости и разнообразия - надо стимулировать. Стоимость рос. фильмов завышена. Цены на услуги вздуты. Почему? Потому что все равно деньги государственные. так - делись. Квоты и льготы успешно заменили бы господдержку. И обрушили бы цены на услуги. Еще важная штука - цена билета в кино. 10 баксов - это невозможно для страны с таким душевым доходом. Сто рублей - предел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:17 (ссылка)
И ведь были несколько лет назад налоговые льготы. А потом их прикрыли. А это краеугольный камень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 18:32 (ссылка)
1. Ну, а если оставить законодательную технику в стороне. Вы за то, чтобы брать какие-либо налоги или сборы с конечных потребителей (считай, зрителей) не в процессе просмотра кинофильмов?

Адресат этих налогов/сборов тоже в данном случае не обсуждаем. Представим, что эти деньги пойдут на "всё хорошее" под контролем СК, анти-СК и всех людей доброй воли.

2. Вы не ответили про файлообменный сети в интернете. Если вы не в курсе - сейчас каждый может разместить в интернете ссылку на файл с фильмом (музыкой, книгой и т.д.) и каждый может этот файл скачать и просмотреть, не платя никаких авторских отчислений. Есть разные позиции по этой теме. Вы это как-то обсуждаете? если да, то какой позиции придерживаетесь?

3. Правильно я вас понял, что вы ЗА то, чтобы в российских кинотеатрах были установлены квоты на национальный и зарубежный кинематограф? Если да, то кто эти квоты должен устанавливать и по какому принципу?
3.1. Какой вариант налоговых льгот обсуждается среди ваших коллег? Меня интересует конкретная цифра, если можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-17 05:48 (ссылка)
Я ответил но вы не услышали. Повторяюсь.
1. Как это - брать с конечных потребителей, если они и сейчас (несмотря на отсутствие НДС) платить 300 р за билет - не могут? Не брать надо, давать. Билет в кино не может стоить дороже больше трети стоимости бизнес-ланча. И как это "не в процессе". Обложить всех "налогом на кино"?
2. Тот, кто размещает (распространяет) без разрешения правообладателя фильм, музыку, книгу - ворует их. Читайте Гражданский кодекс. Он не подразумевает, что инт. собственность - ничья. Он подразумевает прямо противоположное. Вор должен сидеть в тюрьме. С разрешения - приветствую.
3. Квоты должны быть, на мой взгляд в районе % 20.
Тогда прокатчики, которые сегодня недовольны российским кино, начнут сами вкладывать деньги и делать кино, которым будут довольны. Художественный уровень, вероятно, будет аховый. Но отрасль начнет зарабатывать деньги. Появится реальный мэйнстрим. А на почве мэйнстрима уже могут зацвести и "шедевры". Сейчас шедеврам просто не на чем расти. Почвы нет. Нет работающей экономической модели кино. Берем деньги у государства, тратим их, а фильм никто не видит. 100% убытка.
3ю1. Насколько я знаю, серьезно не обсуждается. А если бы и обсуждалось - к мнению профессионального сообщества в Кремле не прислушиваются. Только к мнению Михалкова. Хотя очень маленькие подвижки есть (электронный билет, например). Не забывайте, что прокатчики - это мощное лобби. Они до последнего будут стоять против квот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maliavski@lj
2010-04-17 10:46 (ссылка)
Спасибо за попытку объяснить свою позицию. Кратко прокомментирую, если позволите.

1. Полностью разделяю ваш скепсис по поводу налога/сбора с потребителей. Я тоже не понимаю, почему я должен платить какую-то дань в пользу киношников (хороших ли, плохих ли - неважно), кроме того, что я плачу за билет.
Что касается стоимости билета, то, извините, это наивно. Если в Москве платят за билет 300 р., то стоить 100 р. билет никак не будет, если не произойдет трехкратного удешевления оказания услуги (что маловероятно) или падения интереса к кино в принципе (что пока тоже маловероятно).
А сравнивать кино лучше не с бизнес-ланчем (в кино ходят не каждый день), а с бутылкой неплохого вина или хорошей водки. Стоят они примерно столько же, 200-300 р.

2. Здесь полный кошмар. Если я купил DVD и дал вам посмотреть, а потом вы по цепочке передали своим друзьям-родственникам-соседям, то, по вашим словам, вас, и меня, и всех ваших друзей-родственников-соседей надо сажать в тюрьму. Не думаю, что всех этих людей порадует такая перспектива.
К сожалению, многие творческие люди в России до сих пор не отличают распространение произведения от его коммерческого воспроизведения/распространения. В интернете я скачиваю фильмы и не плачу тем, у кого скачиваю, ни копейки. То есть, никакой коммерческой выгоды с этой конкретной сделки (договор дарения) они (создатели файлообменных сетей) не получают. Каким боком мне нужно ваше (авторское) согласие, я не понимаю.
Кроме того, интернет - та среда, в которой невозможно в принципе отслеживать обмен авторскими произведениями. Это не-воз-мо-жно.
Так что пора начинать учитывать эту объективную тенденцию и постепенно пересматривать архаичное законодательство об авторских правах: как в России, так и зарубежом.

3. Про электронный билет согласен. Про квоты - не очень. Я как конечный потребитель кинопродукта и налогоплательщик одновременно не понимаю, почему от моего имени должны вводиться какие-то квоты в пользу непонятных людей. Почему только киношникам? А почему не музыкантам? Почему не дизайнерам, архитекторам?..
Конечно, кино - суперзатратная отрасль, но, в конце концов, искусственно ее поддерживать - тоже не решение...
Я вижу логику только в адресной поддержке молодых режиссеров (обучающихся в киновузах) через систему стипендий и грантов на съемки дипломных, дебютных работ. Но дальше - сами. Пусть привлекают спонсоров, ищут маркетинговые ходы, используют интернет для раскрутки, в конце концов. Иначе это превращается в богадельню.

Еще раз спасибо за обстоятельный ответ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:26 (ссылка)
Собственно, информация вся открытая. Кто интересуется, быстро ее найдет. В том числе и вы, если вам что-то интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:32 (ссылка)
Ну и, кстати. Вы вообще в курсе, что я здесь выступаю исключительно от партии "Ольга Бакушинская"? И я не либерал, не социалист, не коммунист, не фашист и даже не иеговист. Я просто говорю, что думаю. И это не несет никакого месседжа народу. У меня нет мании величия. Так что бесполезно называть меня во множественном числе. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:39 (ссылка)
Да, с месседжем он чего-то не то ввернул. Кто кричал: "Все на защиту кинематографии от Михалкова!"?
А если и кричал, то имел в виду под "всеми", все-таки киношников. Крестьяне не виноваты. Рабочие тоже. И вряд ли чем нам помогут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:11 (ссылка)
Да, на рабочих и крестьян это все вешать лучше не надо. Мы сами запустили проблему, ибо долго жевали сопли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 17:48 (ссылка)
Я в курсе, Ольга. Просто вы человек "с активной жизненной позицией" на тему Михалкова и СК и вместе с вашими коллегами представляете одну из сторон конфликта. Именно поэтому я говорю "вы", в этом нет никакого подвоха.

И, кстати, совсем необязательно отправлять меня искать "открытую информацию". Я просто задал вопрос. Если нет желания отвечать по существу, лучше не отвечать никак. "Я так думаю". (с). ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:54 (ссылка)
То есть вы хотите, чтобы я повторила огромное количество своих постов и публикаций в прессе, где все подробно объясняется? Мне кажется логичным, чтобы человек интересующийся сам это прочел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 18:05 (ссылка)
нет, не надо ничего повторять, тем более в огромном количестве ))

я просил только квинтэссенцию вашего раскола, если убрать все личное, по поводу того, кто чей агент, у кого дед сталину что лизал и тд и тп.

вот просто основные пункты, в чем вы стратегически расходитесь с нынешним руководством СК.
если это где-то сформулировано в таком виде (а не в виде длинных писем или фельетонов), то буду благодарен за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:08 (ссылка)
То есть вы хотите, чтобы я проделала сейчас всю работу, а потом представила красивое резюме, чтобы вы эту работу не проделывали? )))) Вы меня извините, но нет. )))) Ничего личного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 18:18 (ссылка)
Нет так нет... Только я не очень понимаю, о какой "работе" идет речь.
Сформулировать три-четыре основных пункта - работа? Наверное, но не больше, чем задать мне в этой ветке 3-4 однотипных вопроса, чего же я от вас хочу и правда ли, что я от вас хочу именно этого )))

Ничего личного. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:24 (ссылка)
Каких пункта? Честно говоря, я не понимаю, что вы хотите. На заданные ранее вопросы вы только что получили любезный ответ от моего френда. Список претензий к Михалкову не укладывается в пару пунктов. Нужны серьезные выкладки с документами. Это работа. И работа на несколько часов минимум. Так что возвращаю вас к своему предложению и прощаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozvonipape@lj
2010-04-16 18:51 (ссылка)
Ольга, я кажется поняла что хочет узнать молодой человек maliavski. Он хочет узнать, какие есть претензии у опозиции к нынешнему правлению СК. Не к Михалкову лично, ни к его фильмам....ни к ...(его машине и перстням:))), А К нынешнему союзу, как к организации....
Ну грубо говоря....вот я Дондурей (на самом деле я Антонина:)...ну предположим я Дондурей и я выхожу из СК, т.к. мне, при нынешнем правлении перестали выдавать печенье. А раньше выдавали! И я знаю, что НСМ, лично ЖРЁТ печенье всех голодных членов СК....Это несправедливо, и мы с товарищами, создадим новый союз, где печенье будем делить поровну!
Вот примерно этого от вас хотят:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 19:17 (ссылка)
Я уже ответила. На уровне "жрет печенье" я отвечать не хочу. Вам тоже могу повторить - информация открыта, но она обширна. Объяснить что-то непонятное - могу. Объяснять все и с начала - увольте. И я не понимаю, что тут ненормального.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 21:02 (ссылка)
ОК, отвечу: нам не нравится, когда один человек не умеет организовать производственный процесс у себя на картине, поэтому выходит из бюджета и забирает в один день ВСЕ деньги, выделенные государством на кино. Отчего все кинопроекты, с поддержкой государства, зависли ровно на полгода. Не умеешь взрывать мосты, не знаешь что такое компьютерная графика - так нахрен ты в председатели СК лезешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 21:23 (ссылка)
Он забрал весь госбюджет на кино?
есть документ? или он украл?
если первое, почему не опубликуете копии документов?
если второе, почему не подадите в прокуратуру и суд?

Согласитесь, что у кино-оппозиции тоже вожди слабенькие, ничего сделать толком не могут. Михалков постоянно переигрывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-17 05:45 (ссылка)
)))) Все-таки пытаетесь вовлечь. Знаете, устно я бы рассказала примерно, а писать долго - чесслово. Но устно мы с вами не общаемся, к счастью. Но упорство мне ваше нравится. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderovich@lj
2010-04-17 08:03 (ссылка)
О, про суд зашёл разговор! "...Узнаю брата Колю!..."("Золотой телёнок")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-17 05:47 (ссылка)
Да разве дело ТОЛЬКО в этом? Там целый список того, что за десять лет потырено. И отдельным списком идет некто Л.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Безусловно, не только в этом!
[info]enderovich@lj
2010-04-17 07:56 (ссылка)
Но начинать надо, ТМХО, с очевидного. С того, что можно посмотреть и пощупать. С УС-2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно, не только в этом!
[info]bakushinskaya@lj
2010-04-17 07:58 (ссылка)
Уж поверьте, там еще многое можно посмотреть и пощупать. Здания и сооружения, кредиты у Бакова. Там дикая, невероятного размаха уголовщина произошла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно, не только в этом!
[info]enderovich@lj
2010-04-17 08:09 (ссылка)
Да, я кое-что читал. Жаль, что не стали отдельную вкладку с документами к "Новой" делать, решили келейно разбираться. Во МХАТе также с Прудкиным облажались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:49 (ссылка)
Как говаривал Даниэль - " У меня с советской ластью разногласия эстетические". :) А если серьёзно, то аргументы для тех, кто хочет услышать. А наркоману аргументы не нужны, а нужна доза. Моя аналогия понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maliavski@lj
2010-04-16 21:02 (ссылка)
туманно...

но мне действительно интересна позиция, а не эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 21:04 (ссылка)
Позиции без эмоций не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]t_samoylova@lj
2010-04-16 17:09 (ссылка)
Ну, обыкновенная паранойя... На почве хронического алкоголизма. Или влюбился человек. Быват.

(Ответить)


[info]pozvonipape@lj
2010-04-16 17:33 (ссылка)
Офигеееееееть....нет предела креативу!
А вы читали откровения "самогО" на страницах ИЗВЕСТИЙ (от 15.04.2010)?... Прелесть что такое:)) И главное, его душевно-духовная верная подруга всё старательно записывала....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:37 (ссылка)
Очень много букафф. Андрей читал. А что - стоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozvonipape@lj
2010-04-16 17:48 (ссылка)
Не...там 3\4 как обычно - ну мы ж все уже наизусть выучили эти "заготовочки".... но он там про Смирнова говорит и про СК.
Вот:
-Из 79 подписантов 19 членами Союза никогда не являлись, а больше половины уже много лет не платят членских взносов и, по Уставу, должны быть исключены автоматически.
-Теперь пусть уходят. Слово сказано.
- ...Андрей Смирнов, когда ему было хреново - по-настоящему хреново, - разве он обратился к кому-то из тех, с кем теперь вместе мутит воду? Он пришел ко мне. И я рад был помочь. Не говорю о чувстве благодарности, но ведь есть же товарищество. Вчера ты воевал против них, а сегодня ты уже с ними. Как в молитве - "окаянное сердце и помраченный ум".

Людей совсем преклонного возраста я не осуждаю - им кажется, что они хотят новый союз, или им кто-то внушает, что они его хотят... Актеров в списке всего двое: одного я вообще не знаю, второй - Садальский. Не уверен, что по поводу этого господина нужны комментарии.

Всякое объединение, основанное на нелюбви, недолговечно, ибо бесперспективно. "Мы не любим Михалкова и выходим из Союза". А друг друга-то вы любите? Представляю, что Герман говорит на кухне про фильмы Рязанова, в особенности - последние... Или - насколько высоко ценит Смирнов или Сокуров актерский талант Садальского... А появившийся неожиданно в списке "несогласных" Отар Иоселиани? Во-первых, он живет во Франции и вообще не имеет отношения к СК. А, во-вторых, вы не боитесь, что люди прочтут интервью Иоселиани, где он называет Россию "рабской страной", а русских - "наглыми, мерзкими завоевателями"? Это ваш единомышленник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozvonipape@lj
2010-04-16 17:49 (ссылка)
И последний плевок ЕГО величества....:
- Ну, тогда только руками развести...Пусть создают свой "Союз кинематографистов против России". За последнее время в СК вступило больше двухсот человек в возрасте 35-40 лет. Выходить собираются 70-80, преимущественно пожилых. Скажу прямо: мы в выигрыше. С вливанием новой крови может измениться статус СК, мы перестанем быть всего лишь собесом. А имущество Союза по закону неделимо. В летнее время "несогласные" могут собираться на лавочке в парке Горького, а когда настанут холода - в клубе "Эльдар".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:55 (ссылка)
У гадость какая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 19:32 (ссылка)
И вот что интересно. Он в газете говорит так, а сам обзванивал значительные фигуры в списке оппозиции и очень уговаривал "одуматься".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozvonipape@lj
2010-04-16 19:59 (ссылка)
Ну я думаю.... одно дело, если б в "опозиции" были бы "тузики" какие-то - можно было бы подумать что кучка недоумков "завидует гению" и мутит воду. А такие имена как Герман, Иосселиани, Сокуров, Смирнов тот же... Хуциев... ну смешно ей богу! И он ОЧЕНЬ хорошо понимает, что ТАКИЕ ЛЮДИ, на беснующихся подростков не похожи - поэтому и обзванивает втихаря!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:52 (ссылка)
Спасибо за дайджест. Можно не читать. Мое сугубое ИМХО - из СК нынешнего надо выходить приличным людям любого спектра. А вот будет ли новое жизнеспособное объединение кинематографистов в ближайшее время - большой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:41 (ссылка)
Достойная конкуренция Жириновскому и Новодворской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2010-04-16 17:45 (ссылка)
Вот вам одна цитата: "Да, я охочусь на ведьм. Я крещен в честь Никиты-Бесогона - вижу бесов, могу назвать их по именам и гоняю по мере возможности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 17:46 (ссылка)
Это беда какая-то. Я в шоке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2010-04-16 18:27 (ссылка)
Совсем охерел. Если ему дадут что-то в Каннах, а что-то дадут, я думаю, кончится психушкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:28 (ссылка)
НИ, кончится орденом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2010-04-16 18:33 (ссылка)
Ну это-то само собой. Даром он что-ли брат мужа Юлии Высоцкой?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:19 (ссылка)
Да ладно! За что?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2010-04-16 20:25 (ссылка)
За имя и воимя.)) Что призов мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:46 (ссылка)
Просто интересно. Почему ему "Оскара" дали я знаю, а вот за что "Ветку"-то???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2010-04-16 21:18 (ссылка)
Ветку дали за то же, что и Оскара. Новую ветку еще не дали и может не дадут, но что-то типа ФИПРЕССИ, наверняка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leosat@lj
2010-04-16 18:30 (ссылка)
Он имел ввиду, что психотропные средства используют для вербовки оппозиции, судя по контексту))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-16 18:36 (ссылка)
Нет-нет. Контекст другой. )))) Рехнуться можно. Мне так жаль все это. Такой был клевый союз. Правда.
И вот что самое смешное. Когда Михалкова первый раз выбрали 10 лет назад, и еще было неизвестно, как кошмарно он проворуется и какие речуги погромные будет толкать, и почти все были вполне довольны, я закончила свою заметку про его избрание словами, как сейчас помню:
"Он еще покажет выбравшим его глупышам места зимовки животного по имени "рак".
И вот еще что интересно. Перестройка началась с СК, и с него же и начала тогда сворачиваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2010-04-16 18:39 (ссылка)
Угу. Православие, самодержавие, народность. Уже пришли, немного народности еще добавить осталось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irina_wald@lj
2010-04-17 12:07 (ссылка)
Лев обернулся собакой. А трудно отсчитать эти шаги, с той поры, как он "Шагал по Москве" ясноглазым, резвым вьюношем, до нынешнего пахана, спокойно-вальяжного, сыто-самовлюбленного. Такие не воруют, а изымают, ибо чуют за собой право, впрочем, то право сами-с за собой и закрепили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:13 (ссылка)
Психотропное воздействие - ето когда лучами невидимыми светют! От етого фольга помогат, однака!

ЗЫ. Чё-то расхотелось мне в этом участвовать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enderovich@lj
2010-04-16 20:16 (ссылка)
Спутал с психотронным... Пошёл учить матчасть...

(Ответить) (Уровень выше)

Марс атакует
[info]lampa33@lj
2010-04-17 01:08 (ссылка)
"Я охочусь на ведьм .."Пипец..
Читала "Известия", у меня тоже такая мысль возникла- не гоняет ли он чего -то по ночам в шапочке из алюминивой фольги ? Может последствия лечения стволовым клетками на клорабле-призраке так сказались ? Вот и приплыли , т.с

(Ответить)


[info]ania_ba@lj
2010-04-17 01:48 (ссылка)
Никитку без смеха нельзя смотреть.Театр одного актера.

(Ответить)


[info]a_o_nikitin@lj
2010-04-17 09:58 (ссылка)
Ольга, мне не совсем понятно, отчего Вы так категорически не можете пройти мимо выступления, которого сами не слышали. Всеми уважаемый, но очевидно не претендующий на роль диктофона Андрей Разумовский "в красках" рассказал Вам нечто, а Вы тут же начинаете это, в красках же, пересказывать urbi et orbi. Как следствие, в воображении Ваших читателей рисуются картины с присутствием некой "трибуны", до которой Андрея Юрьевича Хржановского "не допускали", а он таки "прорвался", дабы выдать нечто "конспирологическое". На основе этих воображаемых картин следуют комментарии, глубокие рассуждения и масштабные обобщения. В шахматной композиции подобное назвали бы "фазой иллюзорной игры, сопровождающий ложный след".
Так вот, моим впечатлениям очевидца вышеописанная мизансцена абсолютно не соответствует. Извините, но Ваш текст - это "ложный след".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-17 10:21 (ссылка)
Ну вас я не имею чести знать, а Андрея уже давно. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_o_nikitin@lj
2010-04-17 16:26 (ссылка)
Это - факт неоспоримый, но и он не способен трансформировать круглый стол в трибуну. Ещё раз извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-04-17 16:42 (ссылка)
Я переспросила. Он подтверждает свои слова. ))))

(Ответить) (Уровень выше)