судя по тому, что знаю о предмете я - именно так

"Свято чти Родных Богов и предков, живи по совести и в ладу с Природой, а если ищешь Высшего Знания - познай себя."

Тогда выходит, что это глобальная система-среда восприятия, от которой произошли все ветви существующих религиозных направлений. Которые по сути лишь должны были являться родовым договором для отдельно взятых родственных групп.
Типичным примером такого договора является договор тех, кто стоял под Сионом. Возможно таких соглашений было много и у каждого народа свои, но они лишь налагали обязательства на этот конкретный род или группу родов участников соглашения.

именно так :)
но не совсем...
есть несколько базовых рас и несколько основ
не все народы стоят на том же духовном базисе, что и мы
поэтому насчёт именно сиона я не уверен

Приведите пример подобного соглашения у других народов. Или это вообще исключительная ситуации - договор с Богом, после стольких лет борьбы.

с богом ли? :)
это во-первых
во-вторых - славянам нет нужды бороться и договариваться, потому как боги - суть пращуры наши, и завсегда готовы наставлять и помогать
они - это мы, мы - это они

Так у всех народов изначально. И потому, наверное такая привязанность к природным объектам, где к горам, где к лесам.
Вопрос тут такой, на каком этапе предки стали персонифицировать природные объекты и почему? Это был уже следующий виток или?

скорее - или

религия - это искуственно созданное учение на основе слов какого-либо пророка
ре-лигия
ре - возврат
лига - связь
религия - восстановление утраченной связи между человеком и богом

http://rutube.ru/tracks/745185.html?cm=15
хорошо объясняет

Вы зрите в корень, именно что пророки создают религиозные учения. Но это уже суть не вера предков. Вера предков скорее исконные знания, запечатленные обычаями.

не, я не зрю
это мне специально обученные товарищи подсказали :)

Так может переговорите с ними, что мол пора писать концепцию.

да у них уже многие сотни тысяч лет всё написано!
называется - Славяно-Арийские Веды.

там написано и как детей растить, и как державу обустраивать... да и вообще
что за манера - заниматься велосипедостроением :)

Я вижу, Вы так и не поняли что такое концепция и зачем она нужна. Может они поймут? Или хот согласятся консультировать и помогать, искренне?

Это инглинги

Да, конечно. А тебе это зачем?

Пытаюсь составить для себя концепцию родноверия. Не хочешь поучаствовать?

В чём? В составлении твоей концепции? Нет, не хочу. Есть такая Русская поговорка "Долг платежом красен!"(с).

То есть, когда нужно что-то сделать можно и покапризничать? Или ты в обиде за Светлую Русь, я ведь не сказал нет, я сказал, что не все понял, а ты не стал меня снабжать неразрозненными записями. Однако эта концепция и может стать моим вкладом в идею Светлой Руси. Только моих знаний и опыта не хватит ее написать самому, а все капризничают.
Чтобы строить новое здание нужно много кирпичиков, ты не торопись, потихонечку все сложится. Мы ведь все хотим одного и того же, только пока еще не научились хорошо понимать друг друга. Слишком разные у всех были до этого жизненные пути. И опыт различный. Но цель одна. Это главное. Все остальное лирика.

"То есть, когда нужно что-то сделать можно и покапризничать?"
Повторить поговорку?)
"Или ты в обиде за Светлую Русь, я ведь не сказал нет, я сказал, что не все понял, а ты не стал меня снабжать неразрозненными записями."
Я не понимаю, чего ты не понимаешь. И не раз об этом тебе говорил. Я считаю, что это - закос под наивность обыкновенный.
"Однако эта концепция и может стать моим вкладом в идею Светлой Руси."
Я не хочу вопросы веры трогать в данном контексте. Это вызовет ставшие уже привычными религиосрачи и раскол. Проверено.
"Чтобы строить новое здание нужно много кирпичиков, ты не торопись, потихонечку все сложится. Мы ведь все хотим одного и того же, только пока еще не научились хорошо понимать друг друга."
Х.з, х.з.... Я бы мог взять на веру твои слова, если бы ты не вихлял и не крутил ранее. А, с учётом того, я склонен считать их усыплением бдительности. Параноик потому что, ага!)
"Слишком разные у всех были до этого жизненные пути. И опыт различный. Но цель одна. Это главное. Все остальное лирика."
Давай, к завтрему, отдельным постом описание этой цели. СмогЁшь? Чтобы определить, о чём ты... Ты же печатаешь быстрее, чем все твои комментаторы вместе взятые! Ещё и поститть успеваешь, и ролики выливать... Значит - смогёшь! А-то, я как-то, не понял, чего же это за общая цель может быть у националиста с охранителем.

Общее у всех одно - Ты его Светлой Русью называешь.
Вопросы ту не веры а ка у тебя там написано культурологические и языковые, то что было до того, что сейчас неразумные граждане называют верой, религией, им ведь без разницы.
По твоим записям, говорю же, если бы ты еще раз сам все, что хотел сказать сформулировал и прислал или выложил без делений, то толку было бы больше. Там у тебя люди обсуждают все просто из спортивного интереса. То есть и мысли нет, что б что-то делать. Потому это меня путает. И важные и правильные мысли размываются.

а вот сформулированную _вашу_ цель я бы тоже хотел услышать :)
если вас не затруднит

Я постараюсь.

"Общее у всех одно - Ты его Светлой Русью называешь."
Не пойдёт. Суть не раскрыта. Я правильно понял, что ты, вместе с еврейцем с с с еврейцем "приёмником"(тм), собрался строить социальное национальное государство для Русских? Причём, определять вы их будете по паспорту, правильно?

"По твоим записям, говорю же, если бы ты еще раз сам все, что хотел сказать сформулировал и прислал или выложил без делений, то толку было бы больше."
То есть, ты хотел бы, чтобы я для тебя сделал конспект с краткими тезисами "для дураков"? Уволь. Слишком обширная и серьёзная тема. К тому же, там моих материалов меньше, чем чужих.

"Там у тебя люди обсуждают все просто из спортивного интереса. То есть и мысли нет, что б что-то делать. Потому это меня путает. И важные и правильные мысли размываются."
Вопрос по людям - отдельный. И обсуждать его нужно отдельно. Ты, вот, тоже - "спортсмен"-охранитель, призывающий возлюбить "вертикальных"(тм), вместе со всем тем, что они хотят навязать для дальнейшего уничтожения моего народа. Ну, на мой взгляд, конечно...
Но, к делу это не относится. Где полное и развёрнутое, хотя бы тезисное, описание твоего понимания того, о чём ты писал? Почему ты требуешь его от меня, в ответ на вопрос? Тут тебя кто "отвлекает" от понимания тобой того, что ты не можешь понять там, но ставишь знак равенства между значениями?

\В родноверии первично уважение к природе и возврат к корням, религиозная же и обрядовая часть вторичны.

Следовательно, родноверие ,скорее всего является культурологической традицией, поддерживающей религиозные синтЕзы.

То есть, культово обрядовая часть является многомерной синтетической и, в тоже время, вторичной.\

Типичный образец мышления современного и, как следствие, секуляризованного, человека.

Разве мы все не современные люди?

Под "современным человеком" понимается не проживание в определённый момент времени, а специфический тип мышления.
Поэтому язычник современным человеком быть не может. Это "две разницы больших и несовместных".

Вот видите, сколько у Вас знаний, а и что их вот так люди должны по фразам собирать, чтоб составить представление? Это не серьезно. Надо заставить себя поработать над моим предложением. Я чтоб все это узнать вынужден буду потратить такое же время, что и Вы. А если за дело примется человек не сведущий, то сами представляетет, что может быть.

Я недопонимаю, чего Вы хотите. Мировоззренческую концепцию в одном тексте? Если пойти очень глубоко - немногие осилят. Да ещё в "экстремисты" зачислят - за прямое противоречие западной цивилизации.

http://rodichi.org/mirovozzrenie/134-slav-mirovozzrenieначинающих? Так есть уже подобные тексты. У Вереи (Русская Вера - Родоверие), у Велеслава. У меня, наконец:
narod.ru/disk/16261674000/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.doc.html

Или здесь:
http://rodichi.org/mirovozzrenie/134-slav-mirovozzrenieначинающих?

По ссылкам посмотрю, благодарю. Концепция должна быть непробиваемой для религоведческой экспертизы. И понятной для людей.

\Концепция должна быть непробиваемой для религоведческой экспертизы\

Вот это прошу пояснить.
Да и понятие религиоведческой экспертизы крайне растяжимое. Бывают такие "эксперты", что волосы дыбом встают. Ибо заказ.

Не такое уж и растяжимое, Езиды вот прошли. Чем мы хуже. Мы ведь не дети из песочниц, главное сделать все правильно. И время подошло.

"Под "современным человеком" понимается..."
Как вы объясните вкладывание своих собственных трактовок во вполне обычные термины? Зачем вы это делаете? Хотите скрыть суть за словами?

Это не моя собственная трактовка. Философы-традиционалисты употребляют этот термин именно в таком значении

Зачем вы употребляете термины, которые считаете единственно верными, даже не пытаясь соотносить их с терминологией оппонентов?
Какое отношение философы-традиционалисты имеют к затронутому в теме вопросу? Почему вы считаете точку зрения философов-традиционалистов на вопрос славянской Родной Веры более веской, чем точку зрения полинезийских колдунов или бушменских старейшин?

\Зачем вы употребляете термины, которые считаете единственно верными, даже не пытаясь соотносить их с терминологией оппонентов?\

Почему же? Термин я разъяснил :) В случае если у меня возникнет непонимание употребляемых Вами терминов - непременно спрошу их значение.

\Какое отношение философы-традиционалисты имеют к затронутому в теме вопросу?\

Наипрямейшее, поскольку плотно занимались вопросами Традиции, одной из форм которой является Родноверие.

\Почему вы считаете точку зрения философов-традиционалистов на вопрос славянской Родной Веры более веской, чем точку зрения полинезийских колдунов или бушменских старейшин? \

См. выше.

"Почему же? Термин я разъяснил :)"
Я же не говорил, что вы его не разъяснили. Я спросил вас, зачем вы его употребили.

"Наипрямейшее, поскольку плотно занимались вопросами Традиции, одной из форм которой является Родноверие."
Ими ещё занимаются историки-традиционалисты, воцерковленные и причащающиеся. Так, и что с того? Если алеуты начнут ими заниматься, мне этим впечатлиться тоже?

\Я спросил вас, зачем вы его употребили.\

Потому что очень хорошо отражает суть проблемы, о которой идёт разговор.

\Ими ещё занимаются историки-традиционалисты, воцерковленные и причащающиеся. Так, и что с того? Если алеуты начнут ими заниматься, мне этим впечатлиться тоже? \

Если будут писать умные вещи - стоит. Вне зависимости от национальности и вероисповедания.

Я очень извиняюсь, вы претендуете на "единственное истинно верное знание о язычестве" или так, просто точку зрения высказали?)

Я всего-навсего констатирую факт наличия у многих современных язычников определённого типа мышления (прямо вытекающего из определённой системы ценностей), в корне противоречащего Традиции.

Замечательно высказался по этому поводу Озар:

"Когда мне начинают твердить, что, мол, идолы и обряды – это лишнее, а главное – внутри, я твердо знаю, что встретил глубокого и искреннего почитателя своих потрохов. Все, что его на самом деле волнует – процесс собственного пищеварения, собственное шкурное благополучие. Про кого этот кишкопоклонник болтает – про Перуна ли, про Вотана, про Христа – совершенно неважно. "

Источник: http://slavya.ru/rings/viewtopic.php?p=22238&sid=43dd6f3303464f0460c306c79a53abc3

Вот, может его тоже привлечь к концептуальному изложению?

А он, собственно, и так много чего пишет. Мозговправляющего. :)

Так поговорите с ним, это действительно очень важно.

Попробуйте убедить его сами. В принципе, было бы интересно почитать, что он напишет.
Вот ссылка на ЖЖ Озара: http://smelding.livejournal.com

Благодарю, попробую.

"Я всего-навсего констатирую факт наличия у многих современных язычников определённого типа мышления (прямо вытекающего из определённой системы ценностей), в корне противоречащего Традиции."
Очень смело, ага. А ничего, если я констатирую факт извращения вами сути Веры Предков? Причём, не выскажу мнение, а, именно, констатирую!

А Вы сначала книг прочитайте столько, сколько Озар :) Прежде чем о сути веры Предков рассуждать.

Обозначьте количество и список необходимых мне к прочтению книг. Также, обозначьте источник, откуда вам известно, сколько и чего прочитал я.
Поясните, может ли алеут, прочитавший все данные книги, считаться "продвинутым язычником Русской Родной Веры".

Алеут к русской Родной Вере отношения не имеет по определению. Список может сильно варьироваться. Что до количества прочитанных Вами книг - у меня нет иной возможности судить об этом, кроме как по высказываемому Вами мнению.

"Алеут к русской Родной Вере отношения не имеет по определению."
Что значит "не имеет"? А, разве не количество книжек прочитанных определяет степень грамотности в вопросе? Выше вы именно этим попрекали меня, не имея ни малейшего представления о том, что именно читал я и откуда я брал свои знания. Или, ещё и кровь значение имеет?
Раз вы попрекаете списком (выше), я настаиваю на предоставлении списка книг и обозначения, какого типа кровь и скольки процентного содержания "русскости" должна быть у меня для того, чтобы на равных общаться с вами на тему Родной Веры.
Просто, я поставил себе цель, дотянуться до вашего уровня. Осталось определиться, как это сделать. Не хочу умирать в невеждестве и не познав Родной Веры в полном объёме...
Что вы со "Смелдингом" - непререкаемые авторитеты в вопросе, я уже понял. Осталось понять, что именно мне нужно сделать, чтобы вы удостоили меня своего общения.

Чтобы _общаться_ на тему Родной Веры кровь не нужна. Общаться и с негром можно :)

Список предоставлять смысла не вижу, но Вам посоветую почитать румынского религиоведа Мирчу Элиаде. Небольшое такое произведение, называется "Священное и мирское". Очень хорошо показывает разницу между традиционным и современным мировоззрением, о которой я в этой ветке и толкую...

"Чтобы _общаться_ на тему Родной Веры кровь не нужна. Общаться и с негром можно :)"
Чё, серьёзно? То есть, вы на полном серьёзе собрались обсуждать Родную Веру с иудеем, например?

"Список предоставлять смысла не вижу, но Вам посоветую почитать румынского религиоведа Мирчу Элиаде."
То есть, мне нужно почитать, что христианина-цыгана, отец которого сменил фамилию "по непонятным причинам" (sic!), чтобы узнать побольше о Родной Вере Предков?
Никаких израильских специалистов не посоветуете? На мой взгляд, цыгане - не самое умное из колен израилевых. Может, кого из сефардов предложите?

\Чё, серьёзно?\

Вполне.

\То есть, мне нужно почитать, что христианина-цыгана, отец которого сменил фамилию "по непонятным причинам" (sic!), чтобы узнать побольше о Родной Вере Предков?\

Между цыганами и румынами уже нет разницы? ;)
Да, советую почитать. Может понимания прибавится.

Ну, на этом разговор и закончу. Для себя я всё, что нужно уяснил. Не болейте...

Впрочем иногда количество книг не помогает :)