Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет borrowedpointer ([info]borrowedpointer)
@ 2024-08-09 22:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
все постят и я запосчу



чо будет, чо будет...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2024-08-15 16:53 (ссылка)
>а остальное - шелуха

Круто. Т.е. ты утверждаешь, что число "самоубийц" ограничено, потом даёшь ссылку, где прямо пишут, что число "самоубийц" зависит от количества денег -
Однако решение мэра Москвы Сергея Собянина повысить с 1 августа выплату за подписания контракта до 1,9 млн руб. увеличило число желающих ехать на войну в три раза.

Если в первые недели июля через Единый пункт приема контракты подписывали по несколько десятков человек в день, то после указа Собянина их число перевалило за 100. Интерес продолжает расти и по сей день: за первые девять дней августа контракты в среднем заключали по 116 человек в день.

а потом говоришь, нет главное мясные штурмы, похуй что число желающих воевать можно регулировать деньгами. не надо это вообще обсуждать. ну ок.

> люди, с моей точки зрения, идут не в армию - они идут прямиком на смерть
Ну ок, давай посчитаем. Ты дал ссылку сколько мобилизовали - более 527 тысяч человек.
дал ссылку сколько по контрактку призвали - 426 тыс данные до 1 кварта 2024 включительно.
добавим сюда первоначальный состав армии, сколько их там было - 200 тыс.? Плюс Вагнер.
Просуммируем.

Дай ссылку на потери. Я могу сам данные поискать, но давай для упрощения возьмем данные, которые тебе кажутся достоверными. Разделим общее число на потери и получим грубую оценку вероятности умереть. Она получится хотя бы 50%?

>не имеет смысла выяснять что никто у меня из коллег от патрулей не бегал и т.п.
Это имеет смысл выяснить для проверки твоего похода к работе с источниками. Ты ссылался на рассказы друзей как на источник информации что в РФ всех хватали на улицах. Я предлагаю этот же метод применить к этому же источнику для проверки числа реально мобилизованных. Сравнить страхи с реальными результатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-08-15 19:14 (ссылка)
>а потом говоришь, нет главное мясные штурмы, похуй что число желающих воевать можно регулировать деньгами. не надо это вообще обсуждать. ну ок.

мы с тобой с этого начали. ты за сколько пойдешь? ни за сколько. а потом берешь мобрезерв РФ в своих расчетах. ты у нас какой-то уникальный? один на всю страну не пойдешь? или тебя всё-таки можно "отрегулировать деньгами"?

и это ты, который думает, что вероятность погибнуть не так уж велика.
а когда до тебя наконец дойдет, что части, где не гибнут - пополнять не надо, что тогда с твоими расчетами будет? а когда до остальных дойдет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-08-15 22:14 (ссылка)
>ты за сколько пойдешь? ни за сколько. а потом берешь мобрезерв РФ в своих расчетах. ты у нас какой-то уникальный?

Он не уникален, но дал ссылку, где 100 москвичей (МОСКВИЧЕЙ! богатейших людей страны) в сутки согласны. А учитывая сообщения, что богатые регионы "перетягивают" выплатами бедных и вообще есть какие-то "квоты" по добровольцам, желающие действительно находятся. В количествах, которыми трудно, но все-таки помаленьку, сотнями метров в день, все же достаточно пересиливать армии страны размером в 40 млн чел, которой помогают союзники размером 55% мирового ВВП!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-08-15 22:57 (ссылка)
есть подозрение, что мы разобрались, что это за такие богатейшие люди страны
https://lj.rossia.org/users/borrowedpointer/22455.html?nc=4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-08-17 00:44 (ссылка)
Уточни на какие столбики ты смотришь, по картинкам без комментариев сложно понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2024-08-17 03:37 (ссылка)
я смотрю на то, какой размер кредитов у населения
каждое повышение бонуса за контракт выцепляет новый пласт
скажем, у тебя долг полтора лимона
раньше за заключение контракта давали лимон. это много, но твою проблему не решает. идут те, у кого долг поменьше.
а теперь бонус подняли до полутора, и ты можешь расплатиться с долгами с которыми ты, если смотреть на вещи трезво, расплатиться уже не мог. ты пойдешь (ни слова про банкротство, не из того теста наши люди сделаны).
когда повысят до 2 - пойдет следующий сегмент, те кому для погашение 2 нужно было.
но рано или поздно мы доберемся до ситуации, когда людей с кредитами такого размера уже просто очень мало. тут-то поток и иссякнет.
а сейчас поток есть - это правда, и идет по нарастающей - тоже правда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-08-17 00:44 (ссылка)
Посетители тифаретника из РФ уникальны, сколько вообще таких людей в масштабах страны? Большинство живёт в ВК или телеграме.

Начали мы с другого, потом ты ВНЕЗАПНО решил, что я хочу на войну, а я сказал, что не хочу. Я не говорил "никогда".

Да, в сегодняшних условиях я не хочу воевать и вряд ли какие-то разумные суммы меня переубедят. Но я могу представить ситуацию, когда я пойду за деньги, более того, я могу представить условия, когда я пойду воевать _за еду_ - 20-й век даёт нам такие примеры.

На самом деле переход на личные примеры это довольно плохой подход, когда мы говорим о миллионах. Но давай опять попробуем применить предложенный тобой метод - у тебя из знакомых кто-то пошёл воевать контрактником? Я знаю таких людей, знаю и погибших. Ты, кстати, так и не ответил про мобилизованных, я подозреваю, что среди твоих знакомых таких нет?

>а когда до тебя наконец дойдет, что части, где не гибнут - пополнять не надо
Что это вообще значит? Боевых частей без потерь на войне не бывает. Есть периоды когда они выводятся на переформирование, пополнение и стоят в резерве, но потом следуют потери. Что это за части где не никто не гибнет 2 года? Тыловые, генштаб, о чем речь? Можно как-то оценить сколько их вообще?

>и это ты, который думает, что вероятность погибнуть не так уж велика.
Ты этот момент тоже пропустил, давай уже попучим какую-то вероятность. Медиазона пишет про 120 тыс. погибших, если я правильно понял.

Если тупо сложить цифры выше, то получается смертность процентов 10%. Вероятность получить увечье выше.

Если ты считаешь, что все контрактники идут сейчас в мясные штурмы и там гибнут, давай как-то попробуем оценить этот поток. Но вообще я знаю людей ушедших в январе 2024, которые служат операторами дронов и до сих пор живы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-08-17 00:49 (ссылка)
>а потом берешь мобрезерв РФ в своих расчетах

Безусловно, не весь мобрезерв пойдёт служить за деньги. это общий объем в контексте сравнения с украиной. дальше я планировал перейти к экономическим вариантам и попробовать посчитать соотношение доходов и контрактов по регионам, но ты сказал что в это не веришь. ок, теперь попробуем посчитать по кредитам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2024-08-17 03:59 (ссылка)
>ВНЕЗАПНО решил, что я хочу на войну

ты меня неверно понял. я внезапно решил, что для того чтобы пул людей готовых идти на контракт был большим нужно чтобы много людей были готовы идти на войну за деньги. а то кого не спросишь - никто лично не готов, но все уверены, что где-то масса готовых. ждут чего-то, не идут, но потом пойдут. вопрос "пойдешь ли ты" - это повод задуматься, пойдут ли другие

> не ответил про мобилизованных, я подозреваю, что среди твоих знакомых таких нет?

мне казалось ответил. нет, не было.

>Если ты считаешь, что все контрактники идут сейчас в мясные штурмы и там гибнут

да, именно так и думаю. понятно, что есть какие-то спецы - и они уходят на более спокойные места, есть люди со знакомствами и т.п.
но вал людей нужен именно для пополнения частей проводящих мясные штурмы - туда и идут.

10% это в среднем по больнице. ты вот попадешь туда, начальство прознает, что ты компьютерщик, будешь при штабе эникеем. но средний гражданин отправлящийся туда может расчитывать на монетку, с одной стороны которой написано "гибель", а с другой - "увечье". но в среднем получатся голубцы

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -