Готов направить запрос в прокуратуру. Был бы признателен за информацию, по какой именно радиостанции была реклама.

(Reply to this) (Thread)

"Эхо Москвы", конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отчего? а ты кто такой, сука, вопросы мне задавать? Оттого, что сам эту рекламу слышал, своими собственными ушами. И слышал именно на эхе.

А вообще примечательно, конечно. Карманника прям на кармане приняли, а рядом вдруг интеллигент в очочках нарисовался и давай тошнить - мол, "отчего? отчего вы ему руки крутите, граждане хорошие? вон в соседнем трамвае этих вороваек - как грязи! ими займитесь!"

"ах, профессор" - ответит ему общественность. - "вы не профессор, а хуесор, вот какой вы профессор. а ну срыгни по бырому отсюда, пока парадигму не рихтанули!"

и ведь, что интересно, будет общественность в этом случае в чём-то даже права.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот тут прямо автор записи говорит: это было не эхо москвы. То есть, Вам в принципе на конкретных людей с конкретной историей наплевать, да? Это вопрос.
Остальное - Ваши лирические переживания по моему поводу - засуньте в известное место.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы готовы утверждать, что по "Эху" такую рекламу не крутят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напротив.
_Такую_ крутят - сам слышал.
Но _эту_ крутили не по ЭМ.
В связи с этим вопрос: если дядя Петя украл из кармана кошелек, и известно, что дядя Вова - жулик, следует ли в первую очередь ловить дядю Вову.
Мало того: вопрос не в рекламе как таковой. Она, как объясняют знающие люди, несомненно аморальна, но абсолютно законна (как вот, например, запреты файлообменных сетей). Ловить надо маркетологов БОД и чиновников, которые регистрируют их деятельность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему не надо давить на рекламоносителей? Особенно если действительно законна, и через прокурора не ущучить? Вот на ЖЖ-шечку давили. "Воители за невинность" конечно мудаки, но что в самом методе неправильного?

(Reply to this) (Parent)

Покажите мне этих знающих людей, которые утверждают, что реклама, описывающая лечебные свойства БАДа законна? Это люди, отчисленные с первого курса юрфака? Или сотрудники маркетинговой компании?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, это я налаживал один дневник и не перелогинился. Будьте добры, сошлитесь на законы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ФЗ "О рекламе". Ст. 25.
Плюс маркетинговая компания нарушает правила реализации товара. См. их сертификат.

(Reply to this) (Parent)

Если подходить сугубо формально, то (по крайней мере на Эхе, на других станциях не слышал) скороговоркой в начале передачи говорят "мы сегодня расскажем о БАДе таком-то", а в конце такой же скороговоркой - "посоветуйтесь с вашим лечащим врачом". И впрямую БАД лекарством не назвают. То есть более тонко "наше средство помогает от"... Игра на то, чтобы, впрямую не обманывая, создать впечатление.
Поэтому - да, бизнес совершенно мерзостный. Но с формальным привлечением к ответственности рекломадателей может быть довольно сложно. (Плюс, типа, рекламодатели, в отличие от продавцов, люди не совсем бессовестные и стараются как-то выкрутиться, чтоб и рыбку съесть, и не так стыдно было людям в глаза смотреть - бог им судия)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не буду сейчас искать цитаты, но в передаче совершенно четко описывались ЛЕЧЕБНЫЕ СВОЙСТВА препарата. А это как раз и есть противоречие закону. То, что наряду с этим упоминается, что средство - БАД, не аннулирует и не уменьшает противозаконности рекламы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"То есть, Вам в принципе на конкретных людей с конкретной историей наплевать, да?"

нихуя себе замес пошёл. слышь, ты, обезьяна ебаная... наплевать ли мне на конкретные случаи недобросовестной рекламы, засирающей мозги неповинным и вполне конкретным людям? нет, не наплевать - вот как минимум одной радиостанцыей заинтересовался. Ещё вопросы, проффесор?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же, кажется, говорили, что раньше это уже слышали? Что же вдруг сейчас заинтересовались? или обезьянка без стимуляции не может?
Это были риторические вопросы.
Идите на хуй с Богом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Что же вдруг сейчас заинтересовались? или обезьянка без стимуляции не может?"

на риторические вопросы риторических ответом с нашим удовольствием завсегда отсыпем, хуле: я, вот конктретно я, завсегда с удовольствием поддержу те общественно-политические процессы, кои мне по нраву, а кои не по нраву - те, соответственно, не поддержу.
и уж во всяком случае не буду позориться, гундося "слы, пацаны, а чо вы этого жулика буцкаете, вона смарите другой какой есть, небуцканный". не косячь, как грится, да не отбуцкан будешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Куда уж дальше позориться Вам: места живого нет на чучелке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дадад, повторите эту мантру ещё разиков пять - возможно, станет менее обидно за своё, не побоюсь этого грубого слова, интеллектуальное бессилие.

(Reply to this) (Parent)

А чо вы такой тупой?

(Reply to this) (Parent)

Эхо москвы....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего?

(Reply to this) (Parent)

на эхо москвы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Во, Ройзман появился. Теперь им точно пиздец.

(Reply to this) (Parent)

"Эхо Москвы", за подробностями обратитесь к автору.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Официальный сайт аналогичного препарата
http://www.kollamin80.ru/about1

Очевидно, что Колламин 80 и Гравикол 21 (вариант: Гравикол XXI) - это одного поля ягодицы.

История этого скандала давняя - см. ссылку тут, от мая месяца, например: http://www.forum-tvs.ru/lofiversion/index.php?t23820.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На этом же сайте указан и упомянутый в головном посте телефон
http://www.kollamin80.ru/about1

"Консультативный центр "Фармит": (495) 981-06-05"

Вот сведение о государственной регистрации препарата "Гравикол XXI" со вкусом развесистой клюквы (малины, земляники итд)

http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&text=%E3%F0%E0%E2%E8%EA%EE%EB

На этой же странице - сведения об изготовителе и заказчике продукции

Биологически активная добавка к пище "ГравиКолл XXI" (со вкусами земляники, или малины, или вишни, или шоколада, или персика, или апельсина) (пакеты по 9,0 г, банки по 200 г) (ТУ 9186-003-18045931-06)
продукция изготовлена ЗАО "Биопрогресс", 141142, Московская обл., Щелковский район, пос. Биокомбинат, д. 34, кв. 15 (адрес производства: 141142, Московская обл., г. Щёлково, п/о Кашинцево, ВНИТИБП) по заказу ООО "Интар-Биотех", 140004, Московская обл., г. Люберцы, п. ВУГИ, помещение ОАО "Завод "Экомаш" (Российская Федерация)

(Reply to this) (Parent)

И ещё перепечатаю сообщение с форума ТВС:


К ЭХУ могут быть претензии только моральные (к сожалению). А деньги вернуть можно попробовать подав заявление в общество защиты прав потребителей (для начала). Дело в том, что эти деятели допустили несколько серъезных нарушений. Во первых дистанционная продажа БАДов запрещена:http://registrbad.blogspot.com/

Во вторых: цитата из постановления Онищенко:
"По-прежнему отмечаются многочисленные факты несоблюдения рекламного законодательства. Ряд хозяйствующих субъектов, используя средства массовой информации, представляют населению заведомо ложную информацию о потребительских свойствах БАД, рекомендуют их применение в качестве лечебных препаратов или указывают область применения, не соответствующую свидетельству о государственной регистрации."
ссылка на постановление: http://www.rospotrebnadzor.ru/docs/decision/?id=993
А вот цитаты из свидетельства под которым зарегистрирован гравикол (ссылка в предыдущем сообщении) :
"Область применения — для реализации населению через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети в качестве биологически активной добавки к пище - дополнительного источника аминокислот, белка и витамина С. Cостав: сухой гидролизат коллагена пищевой, аскорбиновая кислота, ароматизатор, идентичный натуральному."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К Эху все понятно, претензии только моральные. Но они радио, у них есть имидж и понижением его, в связи с каждой новой такой рекламой было бы неплохо занятся. Как только это осуществить? Вот на "Нашем" еще Дианетику рекламирут. Обе эти радиостанции я больше не слушаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, Ваш одиночный марш протеста с выключенным радио никто не заметит )))
У радио обратной связи нету, оно себе вещает в пространство и всё.

Если бы это было на каком-нибудь сайте, продающем рекламу, то массовый бойкот аудиторией показал бы резкое падение посещаемости и недовольство рекламных менеджеров.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо всем. В понедельник отправлю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам спасибо!

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Евгений!!!

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, Евгений!

Пожалуйста в своем ЖЖ раскройте тему, сильно влонуюсь (родителям, правда до 55).

(Reply to this) (Parent)

http://www.fitogra.ru/gde

ООО "ФАРМИТ"
ИНН\КПП 7725551745\772501001
ОГРН1057748690625 Юридический адрес: 119334, г.Москва, ул.Вавилова, д.5
р/с 40702810400000001223
в ООО КБ «Лайтбанк», г.Москва
к/с 30101810700000000381
БИК 044583381
Генеральный директор С. А. Родионов

(Reply to this) (Parent)

Евгений, на самом деле не эхо. мать слушала проводное радио, скорее всего "радио россии" я уточню, завтра отпишу непременно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, что поздно пить "Боржоми".
http://www.moskva.fm/play/4015/20071004/fromtime:13:16:00/share/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А отчего бы не наехать так же дружно на обе упомянуты станции? Будет больше "Боржоми".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про другие станции - информацией не располагаю.
Скажите станцию и время трансляции - найдем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вот же автор этой записи пишет, что речь шла в данном конкретном и справедливо всех возмутившем случае о другой станции.

(Reply to this) (Parent)

То есть, ЭМ подвергается гонениям не за то, что оно гоняет говнорекламу, а за то, что оно
1. оперативно выкладывает в сеть все свои материалы;
2. популярно среди читателей ЖЖ;
3. предоставляет широкие возможности обратной связи?

Правильно я понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Роман Григорьевич, мне Эхо, как радиостанция, глубоко фиолетово. Информацию я получил от Рустема Агадамова и там речь шла именно об Эхе. Проверка показала, что все это правда.
Мне кажется, что лозунг "за содержимое рекламы радиостанция ответственности не несет" морально устарел и является убежищем для негодяев.
Тем более учитывая все три приведенные Вами фактора , ЭМ должно с большой осторожностью относится к такого рода рекламе.
Но по факту - ни Венедиктов, ни прочие ведущие к этому делу отношения не имеют. Дрючить нужно генерального и коммерческого директора. Возможно, службу информации, но только в случае если она проверяет клиентов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я не спорю, конечно, ЭМ дрючить надо. И Венедиктов повел себя по-идиотски. Но с других надо было начинать (тем более, что они не корпоративные, а просто государственные).
Насчет лозунга: к сожалению, он - не лозунг,а закон. Если продлукция сертифицирована, то никто не имеет права запретить ее рекламу. Можно только отказаться от этой рекламы.
По-настоящему дрючить надо маркетинг БОДов. Там, я подозреваю, не без скелетов.
Но этот бизнес - покруче спама будет.
Удачи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно только отказаться от этой рекламы.

Нельзя. Опять же, по закону. Все выполняющие законы рекламодатели равны. В реальности, конечно, можно выставить какие-нибудь особо изощренные требования к техническому качеству роликов или срокам их поставки в отдел рекламы и т.п., но это уже противоречие духу закона и может оспариваться в суде.

Т.е. если вы предлагаете жить "по закону" (и это правильно), то радиостанция при наличии возможности передачи рекламы не может отказаться от любой законной рекламы. Всё остальное - это жизнь "по понятиям".

Законы надо менять - это да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Большое спасибо за разъяснение.
А расценки на рекламу? Они регулируются законом? Тут нет рычага отказа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приведите, пожалуйста, ссылку на закон - или не говорите про законность. Хорош уже людей-то путать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понимаю, в этом-то и тема, что "можно только отказаться от этой рекламы". Потому все и навалились именно на Эхо, что тема именно в уважении к своей аудитории со стороны радиостанции. И в этом смысле от Радио России никому и в голову не придет ничего ждать, и не ассоциирует себя никто с его аудиторией. А вот с аудиторией Эха вполне, отчего обида становится почти личной. "Мы вас считали приличными людьми,а вы вот какие".
Другое дело, что отношение Эха к своей аудитории настолько заметно в любой передаче с прямым эфиром, что вроде бы и удивляться странно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мне всегда интересно, когда люди считают аргументом утверждение "да, он подлец, но он такой не один, поэтому наказывать его не надо, так как если наказывать, то всех сразу". не смешно? а вы слышали о том, что путь начинается с первого шага? и хорошо когда есть правильное движение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главный редактор по закону отвечает за все что идет в эфир. Хорошо бы если он отвечал бы еще и по совести

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не верно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дрючить надо генерального и коммерческого директора. И за гравикол, и за ЮКОС (мошенники-доказано судом), и за Роснефть (кто там акции покупал?). и за ВТБ (кто там акции рекламировал?), и Сбербанк (кто обирал наших стариков в 90-ых?)... Хорошо, что МММ на Эхо повесить не могут - мелковата для них была эта радиостанция. Радио России и Маяк - другое дело.

(Reply to this) (Parent)

Нет, неправильно поняли. "Эхо" позиционирует себя как радио, борящееся "супротив несправедливостей разных". А на деле активно участвует в безобразном грабеже стариков, как и все прочие. Но ведь все "прочие" - бесстыжая пропутинская шваль, от них ничего другого мы и не ждём, правда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Погодите, мне вот тут объясняют, что все вообще очень странно: http://brockhurst.livejournal.com/112937.html?replyto=3728937

(Reply to this) (Parent) (Thread)

радиостанция продает эфирное время. и отношения договорные. можно ценник запредельный назначить. вопрос в корпоративной культуре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну как можно такому поверить?!! Рекламу можно пустить, а можно не пустить - причин для того и другого море! К тому же рекламное время лимитировано - всегда можно забить время рекламой покрышек или постройкой бани и сказать, что нету времени. И всё!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, но может этот пример приложим и к России:
у нас здесь по всем телеканалам гоняли рекламу, что молоко способствует похудению - просто пьешь молоко и худеешь. Молоко - товар, безусловно, лицензированный, но вот такое вот его "похудительное" воздействие вызвало сомнение и от рекламодателя потребовали убедительных подтверждений, которые он предоставить не смог. Рекламу сняли. Не рекламу молока как такового, а именно его способности "худеть людей."

(Reply to this) (Parent)

Не-а, Вы не совсем правильно поняли :)
ЭМ подверглась гонениям в точности в рамках идеи Венедиктова о том, что цель любой рекламы - формирование доверчивой клиентской базы. Это же и цель радио. В том числе и ЭМ, вряд ли тот же Венедиктов станет это отрицать. А доверчивая аудитория она и есть доверчивая, она воспринимает информацию, не пытаясь ее осмыслить, а истово веря сказанному. Как информацию самой ЭМ, так и информацию про нее. Очень большая часть людей, принявших к сердцу эту акцию и участвующих в ней, - это именно слушатели ЭМ, обидевшиеся за свое святое. И на то, чтобы именно эти люди именно в таком количестве именно так реагировали, Венедиктов израсходовал очень много своих способностей, своей энергии и своего цинизма. Ему не на что обижаться, честное слово. И его нисколько не жалко.

Хотя будь моя воля, я бы начала все же с Радио России - разводятся, в основном, ее слушатели, и разводятся ох не по-хорошему.

(Reply to this) (Parent)

Да, Роман Григорьевич, совершенно правильно.
Потому что - как в той классической истории - искать часы надо именно под фонарем.
Вы подумайте сами - что может гражданская инициатива в описанной ситуации?
Продавцы - люди совершенно бессовестные. Жесткой спам-атакой конкретного продавца можно локально подавить, но это - явление временное. Новые вырастут как грибы. Или те же самые под другими адресами и телефонами.
Давить на законодателя и регулирующие органы в нынешней общественной ситуации очень тяжело ибо законадатель у нас тоже бессовестный абсолютно. Есть некоторая надежда на ФАС, но не слишком большая.
Поэтому самое разумное решение - давить на СМИ, размещающие рекламу. И Эхо Москвы в этом смысле - лучшая мишень. Именно потому, что а) есть "широкие возможности обратной связи", б) репутация Эха, согласитесь, несопоставимо выше, чем Радио России и Маяка, в) есть серьезные основания полагать, что Эхо о своей репутации беспокоится и что Веник, пусть пока и ведет себя неадекватно, человек отнюдь не бессовестный.
Короче говоря, если это флешмоб приведет всего-навсего к закрытию Медицинского часа на ЭМ (или, хотя бы, к смене ведущего на человека более медицински компетентного и менее пластилиново-поддатливого, чем Лямзина) - уже это будет реальной большой победой. Во-первых, одно дело когда это говно крутят на радиостанциях-париях вроде Радио России, а другое дело - когда в серьезном уважаемом СМИ. Во-вторых, сугубо шкурное - многие из моих знакомых стариков слушают именно Эхо. И если удастся хотя бы их обезопасить от этой гадости, я буду очень рад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я совершенно согласен с обеими Вашими репликами.

(Reply to this) (Parent)

Эти липовые специалисты забыли добавить для полного каламбура что "препарат" помогает даже грудным детям и домашним животным. А вообще конечно надо кончать с этими уродами объявившими самую настоящую охоту на наших пенсионеров. Бить надо по карману иначе они не понимают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

свидетельствую, на радио россии, которые пенсинеры слушают на кухнях по проводному радио регулярно идет навязчивая реклама таких вот чудодейственных добавок

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

мать не уверена, но говорит, что было радио маяк. впрочем, оазницы нет, крутят такую хрень по асем вышеперечисленным радиостанциям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага.
А наезд почему-то только на "Эхо Москвы". Вон там какой дружный хор отвечающих.
Очень смешная история.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скорее всего наезд на эхо происходит именно из-за того, что подавляющее большинство интернет образованых юзеров не слушает проводное радио типа маяка или радио россии. впрочем, как и я. в основном все сталкиваются с фм диапазонами, на которых и вещает эхо. на эхе это слышали большинство, есть ссыла, где лежит запись передачи с эха. поэтому вал претензий именно к ним.

пост начал жить отдельной жизнью. под горячую руку попалось эхо. впрочем, уверен, не виноватых нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы совершенно правы. Меня несколько смущает вот что: ЭМ - станция открытая, конечно, ни н одной из государственных станций нет прямой страницы с ответами главного редактора, никто из этих редакторов не ведет блоги, да и вообще - кто их, этих редакторов-дикторов слушает и по именам знает?
Но тут особая ситуация. Вы рассказали историю - действительно возмутительную и требующую реакции. Но реакция отчего-то приобрела избирательные формы травли одной-единственной станции, причем ее (историю) используют люди, для которых, возможно, борьба с жуликами-разводчиками стариков становится инструментом. То есть, и Вы со своей записью, и Ваши родитли - инструментом.
Меня это бесит, тем более, что воевать с говнюками надо действительно.
Надеюсь, добродетельный депутат и кандидат Ройзман обратит свой депутатский гнев не против конкретной радиостанции, а против рекламы БОД по радио вообще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

думаю, что за границами сетевого флэшмоба санкции таки будут обращены
против недобросовестных рекламодателей. ройзман вызывает у меня уважение, уверен, что
не зря. он всё сделает правильно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, если флэшмоб приведет к тому, что говнореклама уйдет с ЭМ, это будет для слушателей радио только подарок.
Но если только с ЭМ - не подарок для Ваших родителей и других стариков, слушающих "точки". Потому что тогда эти жулики вообще будут там 70% эфирного времени вещать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

будем посмотреть...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не ВСЕ данные. Там по ссылке ни слова про "маяк" и "радио россии"

(Reply to this) (Parent)