brusilov_14: Про образование

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	А где те 41 выпускник? sceptic_rus@lj 2009-10-29 20:06 (ссылка)
	Назову одного - победитель Наполеона при Сен-Жан де Аккре - Пикар Ле Филиппо Всего-навсего один из двух победителей Наполеона. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: А где те 41 выпускник? softwarengineer@lj 2009-10-29 20:29 (ссылка)
	почему из двух? По крайней мере, из трех. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А где те 41 выпускник? sceptic_rus@lj 2009-10-29 21:20 (ссылка)
	В хронологическом порядке. Пикар Ле Филиппо Кутузов Кто третий? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А где те 41 выпускник? softwarengineer@lj 2009-10-29 21:20 (ссылка)
	Веллингтон (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А где те 41 выпускник? sceptic_rus@lj 2009-10-29 21:22 (ссылка)
	Ну, там Наполеон уже был не тот. Наспех собранная армия, половины маршаллов и сподвижников нет ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А где те 41 выпускник? softwarengineer@lj 2009-10-29 21:24 (ссылка)
	под Акрой Наполеону тоже мешала масса объективных трудностей, в частности, отсутствие осадной артиллерии и нехватка боеприпасов. А в России - союзник Кутузова генерал Мороз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзник Кутузова генерал Мороз.

sceptic_rus@lj
2009-10-29 21:28 (ссылка)

http://www.museum.ru/museum/1812/library/tarle/part13.html

15 сентября Наполеон въехал в Кремль. И уже накануне поздно вечером вспыхнули первые пожары. Но ни размеров, ни значения того, что началось, еще нельзя было предугадать даже приблизительно.

* * *
Наполеон дал приказ, и 19 октября из Москвы двинулась по Старой Калужской дороге вся французская армия, кроме корпуса маршала Мортье.
______________

Какие морозы России в сентябре и октябре?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: союзник Кутузова генерал Мороз. softwarengineer@lj 2009-10-29 21:43 (ссылка)
	морозы в 1812 году начались в конце октября. Москву Наполеон покинул не из-за морозов, но армию потерял при отступлении во многом из-за них (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: союзник Кутузова генерал Мороз. sceptic_rus@lj 2009-10-29 21:44 (ссылка)
	То есть по-Вашему, Наполеон не потерпел поражение под Москвой и зря отступал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзник Кутузова генерал Мороз.

softwarengineer@lj
2009-10-29 21:46 (ссылка)

Наполеон отступил из Москвы не из-за военного поражения, а по экономическим причинам. Но в случае теплой осени он мог бы зазимовать в Минске или Вильно, чтобы начать новую кампанию следующей весной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по экономическим причинам.

sceptic_rus@lj
2009-10-29 21:50 (ссылка)

Какие такие экономические причины?

Банкир Уврар потребовал срочного погашения кредита?

Не смешите.

Наполеон в Москве - это и военное, и политическое поражение.

Военное поражение - битва под Малоярославцем.

Вы, наверное, об этой битве не слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по экономическим причинам. softwarengineer@lj 2009-10-29 21:53 (ссылка)
	Какие такие экономические причины? очень простые: зимой нужно что-то есть. Сражение под Малоярославем французы выиграли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сражение под Малоярославем французы выиграли.

sceptic_rus@lj
2009-10-29 21:59 (ссылка)

"Сражение под Малоярославем французы выиграли."

Да, уничтожили конницу Платова, артиллерию Раевского и Ермолова, а Кутузова со штабом взяли в плен. И прошли в теплые края на юг России.

Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сражение под Малоярославем французы выиграли.

softwarengineer@lj
2009-10-29 22:08 (ссылка)

однако русских из Малоярославца французы выбили. Откуда пошла легенда, что Наполеон собирался идти на юг России, неясно. Это была бы ловушка: сзади - Кутузов, спереди - Чичагов, боеприпасов взять неоткуда.

Вспомните, что шведы довоевались до того, что под Полтавой остались без выстрелов к орудиям и патронов, и пытались опрокинуть русскую армию отчаянной штыковой атакой.

Естественно, что Наполеон хотел как можно скорее достичь своей тыловой базы - Вильно, а потому пошел обратно через Смоленск. И, если бы не ранние морозы, вполне успешно дошел бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Наполеон хотел как можно скорее достичь своей тылов sceptic_rus@lj 2009-10-29 22:38 (ссылка)
	Малоярославец - самая короткая дорога до Вильно? Отступление к Вильно - это закрепление победы под Москвой? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наполеон хотел как можно скорее достичь своей тылов

softwarengineer@lj
2009-10-30 07:25 (ссылка)

Тарле пишет, что у Наполеона была идея дать второе генеральное сражение Кутузову, поэтому он и пошел на юг. Но после боя за Малоярославец Наполеон отказался от этой идеи и повернул на Можайск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Наполеон хотел как можно скорее достичь своей тылов sceptic_rus@lj 2009-10-30 07:44 (ссылка)
	Это такая хитрая победа под Малоярославцем - после которой началось бегство французов. (Ответить) (Уровень выше)

Re: по экономическим причинам.

memedovskij_z@lj
2009-10-31 03:11 (ссылка)

В данному случае причину "нужно что-то есть" трудно отнести к экономическим. Этак Вы еще скажете, что боеспособность армии Паулюса в январе 1943г здорово снизилась "по экономическим причинам". Сказали бы лучше "из-за проблем снабжения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по экономическим причинам. softwarengineer@lj 2009-10-31 14:46 (ссылка)
	да, Вы правы, неудачно выразился (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -