Sun, Nov. 8th, 2015, 08:39 pm
"феминизм не нужен"

феминистки бывают ебанутыми и дико тупыми,
феминистки бывают такими же ебанутыми и тупыми как вы (хотя куда тупее),
феминистки могут говорить, что все мужики насилуют женщин,
феминистки могут говорить, что всё порно - это изнасилование,
феминистки могут говорить, что нельзя носить юбки,
феминистки могут говорить, что мужиков нужно убивать,
феминистки могут говорить, что трансгендеры и агендеры - наши враги
феминистки могут говорить, что ебаться - зашквар,
феминистки могут говорить, что нужно запретить минет и кунилингус,
феминистки могут говорить, что нужно запретить проституцию или что нужно штрафовать клиентов,
феминистки могут диктовать другим женщинам как нужно себя вести/одеваться,
феминистки могут говорить очень много глупостей и требовать много нехорошего,
но это не отменяет того факта, что:


- женщин насилуют в сотни раз чаще, чем мужчин,
- до сих пор женщинам навязывают образ "хорошей девушки" и стыдят за "распущенность"
- девушку/женщину в состоянии алкогольного опьянения или танцующей откровенно считают согласной на изнасилование
- до сих пор не принимают в большинстве случаев заявление об изнасиловании и обвиняют самих жертв
- женщины получают зарплату на 30% меньше,
- даже в голливуде женщины зарабатывают в разы меньше
- женщины значительно чаще получают серьёзные травмы, увечья в семье, чем мужины
- ежегодно только по офиц. данным около 14 тысяч женщин погибает от рук мужей или других близких
- женщин избивают во время беременности и/или кормления, когда они не могут сопротивляться,
- далеко не всем женщинам доступно даже школьное образование, около 66 млн. девочек не имеют права учиться
- в 2012 за слова: "я девочка и я достойна ходить в школу" в возрасте 15 лет на малалу юсуфзай совершили покушение
и выстрелилил ей в голову
- за требование права голосовать были убиты/замучены суфражистки
- за слова: "black lives matter" погибла далеко не одна девушка в наши! дни в сша (ссылку уже давала)
- тело женщины используют, секс. объективируя, как ткань для рекламы от туалетной бумаги до машины
- до сих пор считается нормой, если во время секса женщина чувствует боль
- женская смертность во время родов до сих пор на уровне средневековья, в том числе потому, что женщин лечат хуже
- до сих пор существует женское обрезание
- до сих пор женщин берут в жёны насильно/с помощью похищения/в детском возрасте
- до сих пор обществом считается абсолютной нормой, чтобы женщина отдала свою жизнь ради семьи и детей
- до сих пор считается нормой, чтобы женщина занималась бытом, детьми и одновременно работала на 2х работах
- до сих пор женщин-чайлдфри считают с отклонениями или с проблемами репродуктивной системы
- до сих пор не во всех странах женщины могут делать аборты
- до сих пор в случае крайней бедности и/или необразованности у женщины есть всего один выход - проституция
- до сих пор считается, что проститутция - нормальная работа для женщины (но не очень подходящая для мужчин)
- до сих пор высшие посты в процентном соотношении в странах с КВОТАМИ не превышает 40% женщин
- до сих пор женщинам значительно труднее строить академическую карьеру из-за гендерного неравенства
- до сих пор женщин считают глупее, хотя это давно опровергнуто
- до сих пор подавляющее количество учёных, деятелей искусств - мужчины
- женщины сталкивают с харрасментом в разы чаще (лично из-за этого потеряла работу)
- до сих пор считается нормой лапать и/или пускать сальные шуточки в отношении к подчинённым женщинам,
и одновременно говорить, что харрасмента не существует и что подчинённых не запугивают.
и это ещё не всё!

хотя конечно же это не проблемы

потому что у вас есть хуй и вас это не тревожит или у вас нет хуя, но вам проще построить глазки мужикам,
чем сказать, что вас что-то не устраивает (вы же не хотите, чтобы вас обвинили в ебанатстве или в том, что вы уродина)

p.s. особенно смешно, когда "выписываются" из феминизма всякие хуйки,
которые из всего феминизма находят только самые идиотские статьи и обмазываются этим калом.
p.s.2 особенно круто выглядят аргументы "да она просто уродина, её ебать не хотят вот и бесится"
от мужиков, которые в душ ходят с таким же страхом как котов моют

Sun, Nov. 8th, 2015, 08:48 pm
[info]xxlisenok

И разумеется, самый прямой и правильный путь к искоренению всех этих проблем - это стараться отобрать права у мужиков и запретить всё, до чего дотянутся трясущиеся от нетерпения ручонки.

Sun, Nov. 8th, 2015, 08:57 pm
[info]caco3

об этом я уже писала.
но что я могу сделать с тем, что вы говно и видите только говно?

нет, это вы стараетесь отобрать права у женщин, а я у мужчин не хочу отбирать права
и подавляющее большинство феминисток тоже не хотят мужчин обижать,
просто когда хуемразям сообщают что так не пойдёт - вы рыдаете, что вас ущемляют

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:09 pm
[info]xxlisenok

Что именно "так не пойдёт"? Я в жизни никого не изнасиловал, и не поднял руку на женщину. И никогда не позволю себе подобного в здравом уме. Но при этом, если мне случиться быть в США, то благодаря "феминизму" я не смогу даже помочь даме, распахнув перед ней дверь, или, скажем, предложить ей поднести тяжёлую ношу. Это же не глупые страшилки М.Задорнова, а печальная реальность. И ЭТО, по-вашему, нормально?? Чем вы от тоталитаристов отличаетесь? Никто и не спорит, что нужно менять общество, искореняя его самые гнусные недостатки. Но зачем доводить до абсурда? Почему вы - сраные людишки - любую благую идею всегда умудряетесь скатить в сраное говно?

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:17 pm
[info]caco3

ой смешно, очень даже распахивали передо мной двери, улыбались и были милы,
удивлю, ведь для вас это так страшно звучит и является проявлением "адекватности".
мало того, мне даже помогал белый американский парень снять велик с автобуса,
а однажды даже подкатили прямо на улице, остановив меня, когда я колесила на велике -
парень не побоялся, что я подам на него в суд!
но в сша не победил феминизм, не надо писать чушь.

а обо всём остальном, в т.ч. о задорнове - абсурд.
не слушайте мишу, он в сша жил в 90х, а сейчас 15й год и многое уже не так
(там вообще бывало похуже совка, это правда)

Sun, Nov. 8th, 2015, 08:57 pm
[info]caco3

примерно как рабовладельцам говорили, что они охуели, а те рыдали что их мучают

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:16 pm
[info]aculeata

Нет, это примерно как человек приезжает в Киев, чтобы
наблюдать на выборах, и много времени своей жизни провел
в ментовке за поддержку украинцев, а местные, кто в общем-то
не был на Майдане в отличие от него, потому что это хлопотно
и опасно, говорят ему -- иди нахуй, кацап, мы тебе не рады.

Или как освобожденный раб говорит аболиционисту: вы, белые
рабовладельцы, охуели -- при том, что рабовладельцу он бы
не решился сказать этого в глаза, а тут безопасно.
(Я не про Вас, конечно, а просто бывают такие феминистки,
и что-то их много.)

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:19 pm
[info]caco3

а я писала о том, что ебанутых там полно, зачем мне снова доказывать,
что ебанутые есть, если я сама это знаю и не скрываю?

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:20 pm
[info]aculeata

Просто Вы считаете, что ебанутые (если я правильно понимаю
Ваше определение) не составляют майнстрим. А они составляют.
Феминизм, европейский, во всяком случае, и калькирующий
с него российский -- это оно.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:24 pm
[info]caco3

нет, именно ебанутые и составляют основное движение,
как и либералы, и лгбткиа и т.д.
от того, что большинство - это идиоты, не следует говорить,
что это движение превратилось в говно и выписываться из "антипутинцев".

>калькирующий с него российский
это совсем ад, опять же, и я не питаю иллюзий.
именно поэтому не хочу отказываться называть себя феминисткой,
иначе "добрых, правильных" феминисток станет меньше, а их и так около 100 на весь мир.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:29 pm
[info]aculeata

Ну, я тоже не хотела, но у меня так сложилось, что пришли
феминистки и выписали. Правда, тогда была [info]chereza,
она запретила мне выписываться, вот я и не выписываюсь.
А так бы...

Со всеми движениями аналогия неубедительная. Кто является
лицом "антипутинцев", кто их возглавляет, где манифест?
Его нет. А феминистических манифестов достаточно, есть
тексты сообществ в соцсетях, и все это не вдохновляет.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:39 pm
[info]caco3

86% русских людей, которые вообще знают о мише, он не вдохновляет.
манифест его читали, есть в соцсетях, даже целый бложек есть.

кстати, кто является лицом "феминизма" и какого из направлений?
если вы напишите, что арбатова, дворкин или рапопорт - то меня
не ебёт что говорят белые феминистки и за них я не собираюсь отвечать.

а вдохновляет ли феминизм или нет - странная постановка вопроса,
он как бы не про вдохновение, про вдохновение - это искусство и то.
оно о проблемах, о которых писала в самом посте, но вы и сами знаете о чём.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:48 pm
[info]aculeata

>86% русских людей, которые вообще знают о мише, он не вдохновляет.
>манифест его читали, есть в соцсетях, даже целый бложек есть.

Поэтому они, вероятно, не хотят быть мишей. Логично.
А если бы они все равно называли себя мишей, было бы
не логично.

>кстати, кто является лицом "феминизма" и какого из направлений?
>если вы напишите, что арбатова, дворкин или рапопорт - то меня
>не ебёт что говорят белые феминистки и за них я не собираюсь отвечать.

То есть, Вы все-таки выписываетесь из белого феминизма?

>а вдохновляет ли феминизм или нет - странная постановка вопроса,
>он как бы не про вдохновение, про вдохновение - это искусство и то.
>оно о проблемах, о которых писала в самом посте, но вы и сами знаете о чём.

Искусство хорошо постольку, поскольку оно более настоящее, чем жизнь
(обычно фальшивее и скучнее). "Вдохновляет" означает "побуждает к действию"
(ну или к творчеству). Профессиональный феминизм если на что и вдохновляет,
то никак не на борьбу с реальными проблемами (кроме профессионального феминизма).

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:54 pm
[info]caco3

>То есть, Вы все-таки выписываетесь из белого феминизма?
уже давно

>Искусство хорошо постольку, поскольку оно более настоящее
нет, оно не более "настоящее", это вообще трудно в данном контексте использовать

>феминизм не вдохновляет
может вас не вдохновляет, а меня очень вдохновляет и очень помогает.
как минимум, именно из-за того, что я знаю о феминизме и о том, что есть проблемы с гендерным равенством - я ещё не бросила дирижирование.

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:01 pm
[info]aculeata

>>То есть, Вы все-таки выписываетесь из белого феминизма?
>уже давно

Тогда непонятно, что Вас задело в выступлениях
хуемразей.

>может вас не вдохновляет, а меня очень вдохновляет и очень помогает.
>как минимум, именно из-за того, что я знаю о феминизме и о том, что есть
>проблемы с гендерным равенством - я ещё не бросила дирижирование.

А меня как-то, скорее, поддерживают подвиги отдельных
личностей, прецеденты.

Mon, Nov. 9th, 2015, 06:53 am
[info]svintusoid

А почему аболиционист(особенно любой первый попавшийся аболиционист) вдруг будет меньшим расистом, чем рабовладелец?

Аболиционисты, рабовладельцы -- это вообще все внутренние белые разборки из-за собственности, религии, чувства морального превосходства итп.

Mon, Nov. 9th, 2015, 07:41 am
[info]aculeata

Никто не сказал, что он "будет меньшим расистом".
Просто ему претензии предъявлять безопаснее.
Он уже чувствует вину перед неграми, и вот-вот
введет политкорректное словоупотребление --
скорее всего, будет оступаться и извиняться
или если возразит, то словами. К тому же,
его уже, вероятно, покалечили сторонники рабовладения:
с аболиционистами обращались жестоко, так что
если и дойдет до драки, с ним не страшно.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:11 pm
[info]aculeata

>но это не отменяет того факта, что:

Не отменяет, конечно. Но факт, что множество феминистов/ок,
которые делают что-то, чтобы отменить сам тот факт,
не пересекаются с тем множеством, которые устраивают
травлю из-за футболок или из-за высказываний.

Вот когда [info]chereza была жива, можно было наблюдать
действующую феминистку в хорошем смысле этого слова. Остальные
так -- кто помогает девочкам освоить "неженские профессии",
поддерживает их и все такое, кто чего -- она тоже, конечно,
но помимо этого она ездила в женские колонии и работала с заключенными,
собирала статистику о насилии в семье и разговаривала с опрашиваемыми, если они этого хотели. (И в этом случае, кстати, действительно
оказывалось, что и баб, и мужиков удивляет, мол, как это, если
в глаз жене дал или жену выебал, когда у нее голова болит, какое
же это насилие? Это дело семейное.) Но она плевалась от "феминисток",
которым не похуй футболки, и не считала их настоящими. Только
такие вымирают, это прошлый извод, прошлое поколение.

Я думаю, что сейчас кто-то еще остался, кто не ассоциирует
себя с говном, а скандальное антифутболочное говно с феминизмом.
Люди типа [info]mor77, как-то так. Но с начальством
феминистического движения в России мне в последние годы
общаться приходилось, и я точно могу сказать, что это заведомо
не майнстрим. Майнстрим -- это против футболок и чтобы гнать
с работы за "сексистские" высказывания и вообще за все, что
связано с сексом. И он, во всяком случае, как мне объясняли,
равняется на общеевропейское движение. С "сексизмом" проще
бороться, когда противник цивилизованный, то есть, не может
тебе ответить, да и насилие, очевидно, безопаснее искать
под фонарем.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:21 pm
[info]caco3

> только такие вымирают, это прошлый извод, прошлое поколение.
неправда же, есть и младше меня люди, а прогрессивнее большинства профессоров матфака вшэ.

но их почти не видно, именно потому что доказывать что-то у них нет желания
(что понять можно)

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:25 pm
[info]aculeata

Они ведь не ходят разнимать соседа и соседку, когда "очевидно
бьют женщину". А предыдущее поколение, и [info]chereza, и я,
и много кого можно назвать, делают это на автомате. В этом
смысле, прогрессивнее или нет, их не видно: их борьба, возможно,
в чем-то продуктивна (я не знаю), но она по определению безопасна.
Т. е. решения реальных проблем с этой стороны ждать трудно.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:31 pm
[info]caco3

>Они ведь не ходят разнимать соседа и соседку, когда "очевидно бьют женщину"
почему же, однажды я разнимала родственников, разнимала мальчиков, бьющих девочку, но это немного не о том.
я писала о совсем юных людях, с которых странно требовать поступать как положено взрослым опытным женщинам.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:34 pm
[info]aculeata

Ажизм какой-то. Юные как раз активнее обычно, во всяком
случае, всякий активный человек был еще активнее в юности.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:33 pm
[info]aculeata

Ну то есть, девочки, которые идут в "мужские профессии"
в отсутствие поддерживающих квот и актов, конечно, что-то
куда-то двигает, и, конечно, какого-то личного комфорта
им это стоит. Это важно, но в основном перечисленных
проблем, бонусы с которых снимает профессиональный феминизм
(и поэтому, пока он есть, они где-то всегда будут, а не наоборот),
не решает.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:43 pm
[info]caco3

а в чём, собственно, претензия?
выглядит как обвинение, но я не могу понять, в чём конкретно есть моя вина.
>какого-то личного комфорта им это стоит
но... не решает
то есть мне должны проломить череп, как малале, для того, чтобы было ясно, что я пытаюсь как-то бороться?
или я сама должна бросить свою "мужскую профессию" и записаться в "профессиональный феминизм"?

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:51 pm
[info]aculeata

Наоборот, хорошо: идти в "мужские" профессии есть действие
в направлении освобождения. Но считать, что скандалы
против футболок (профессиональный феминизм) оправдываются
наличием реальных проблем у женского большинства -- а не
являются такой проблемой (поскольку дискредитируют феминизм) --
это плохо.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:58 pm
[info]caco3

не понимаю почему я должна оправдываться за футболки.
вы почему-то убедительно пишете о скандале с футболкой, как будто я высказывала свою позицию,
но я об этом ничего не писала и мнение своё не высказывала.

если феминистки что-то сказали - это не значит, что это сказала я.

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:06 pm
[info]aculeata

Мне показалось, Вы как-то обиделись, что движение феминисток,
которые массово поддержали и осуществили эту и подобные
акции, за это назвали опасной бандой. Наверное, ошиблась.

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:10 pm
[info]caco3

от того, что среди феминисток есть агрессивные дуры и дураки,
не следует, что феминизм - это дерьмо.

я не видела, чтобы, например, мишей обсуждалось
хоть раз что-то не из банды агрессивных, а из нормального.
что явно выдаёт в человеке сексиста

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:13 pm
[info]aculeata

>от того, что среди феминисток есть агрессивные дуры и дураки,
>не следует, что феминизм - это дерьмо.

Вот я не знаю -- а если хороших из них, действительно, как Вы
пишете, сто на весь мир?

>я не видела, чтобы, например, мишей обсуждалось
>хоть раз что-то не из банды агрессивных, а из нормального.
>что явно выдаёт в человеке сексиста

Да вот только что обсуждалась несравненная Камилла Палья.
Только сообщество ее уже выписало, потому что она
пропагандирует секс, а секс есть форма эксплуатации...

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:16 pm
[info]caco3

я писала, что нельзя называть женщин шлюхами, писала про свободу женщины заниматься сексом.
ещё я не считаю, что секс - форма эксплуатации и что все мужчины - эксплуататоры.

кристина, феминистка и дирижёрка.

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:18 pm
[info]los

>нельзя называть женщин шлюхами

Почему?

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:20 pm
[info]caco3

slut shaming

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:35 pm
[info]los

Но есть женщины, которые сами себя называют шлюхами. Сам видел.

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:20 pm
[info]caco3

p.s. ещё я уверена, что есть разница между bdsm и насилием.
выступаю за первое, хочу победить второе.

феминистка-дирижёрка кристина

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:23 pm
[info]aculeata

Это здорово, но здесь-то это все общее место
(ну то есть, называть женщин можно хоть хуемразями,
но в остальном...) Как Вы заключили из постов
местных хуемразей, что им могло бы прийти в голову
оспаривать эти пункты?

Sun, Nov. 8th, 2015, 10:28 pm
[info]los

Офигеть.
Вы аудиторию bdsm-клубов видели вообще?
Там толстые офисные дяденьки приходят, чтобы их плётками по жирным жопам пиздили белоснежки.

Sun, Nov. 8th, 2015, 09:15 pm
[info]newfoundland

просрали феменизм просто. феменистки и просрали. становится стыдно несколько употреблять к себе это слово, а жаль. нужен ребрендинг.

Sun, Nov. 8th, 2015, 11:01 pm
[info]los

>женщин насилуют в сотни раз чаще, чем мужчин

А на худеньких мальчиков уличные гопники нападают в сотни раз чаще, чем на боксёров-тяжеловесов.

Mon, Nov. 9th, 2015, 12:01 am
[info]los

> до сих пор считается, что проститутция - нормальная работа для женщины

До сих пор считается, что это "ненормальная" работа.

Mon, Nov. 9th, 2015, 06:35 am
[info]svintusoid

все так(ну поспорило бы по нюансам, но не в этой атмосфере).

Лучи поддержки итп.

Mon, Nov. 9th, 2015, 11:46 am
[info]caco3

спасибо, солнечное!