Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-10-03 10:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Культура для тяжелого труда
Путька сказал, культуру нынче используют чисто для развлечения, и вообще культуры что-то как-то стало мало, а это неправильно, поэтому в детских садах и школах надо устроить хоровые кружки.

И вот теперь все мы знаем, что такое настоящая культура. Культура - это когда поют хором. А я думала, что культура - это когда все знают, что быть гомофобом стыдно, и что узурпировать власть нехорошо, но ошибалась.

Зато теперь можно будет говорить: "Если вы такие культурные, то почему хором не поете".

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]double_agent
2013-10-03 16:51 (ссылка)
Типа к чему это Че?
Да, конечно же есть люди которые против вступления в ЕС, против изучения украинского языка, за единение с Россией и даже поддерживающие Путина тоже есть, верующие православные, гомофобы , ностальгирующие по ссср, за традиционные ценности кухнядетицерковь и прочая -все эти люди действительно есть.
Так что я вовсе не считаю янука внешним злом. Еще я считаю, что если бы выбрали Януковича, то не нужны были бы подтасовки во время выборов.
Ну так и что же?
Клюква победила.
Счастливо оставаться!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2013-10-03 17:26 (ссылка)
Я ничего не поняла из вашего диалога. Кто на ком стоял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-03 18:23 (ссылка)
Земля стояла на трех слонах. А слоны стряли на трех черепахах. А черепахи плавали в огромном синем море. И еще в этом море жило лохнесское чудовище. Но его никтотге видел никогда. Китов и слонов сначала видели, а потом всех слонов завалил испанский король пока он сам не упал и не сломал себе бедро. А китов всех почти сьели японцы. Такая жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-03 19:47 (ссылка)
А вот НЕ СКАЖЕМ! хе-хе

Перетераем за вступление Украины в ЕС, всей страной, а не типа как сама Дуся вступила. Что в этом хорошего, что плохого, какие могут быть подводные камни, каково общественное мнение - всякое такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-03 19:37 (ссылка)
Да ни к чему, просто интересно, что люди думают. Вот твоя сестра что считает? Л., которая у меня убирает, конечно, нужна Россия, потому что она здесь работает. И я не могу ей сказать, почему лично для нее ЕС будет лучше. Ну говорю какие-то слова типа: "Да зачем вам Россия, конечно, Европа лучше", но и сама понимаю, что это все не аргумент для нее в ее ситуации. А что думают люди, которые работают на Кнкраине же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-03 20:51 (ссылка)
Да люди все по-разному думают.
В Украине вообще традиционно разрыв между западом и востоком, чуть ли не по Киеву пролегает граница популярности ЕС и России у местного населения. У нас большая семья, у матери дофига братьев и сестер и нет единого мнения.

У каждого свое мнение о том, где ему будет лучше.
Ну что значет "лучше"?
Дело же не в колбасе.
Дело в голове, в менталитете.

Любители клюквы готовы даже жить хуже, но зато за правое дело страдать. Клюква для них - правое дело. Им может быть глубоко чужда сама заподноевропейская культура.

И это основная причина, а не то, что они считают, что им может быть лучше или хуже в ЕС или с Росией.

Многие, кстати, вообще мыслить рационально не способны, не приучены, так и живут - не приходя в сознание. У них головы как-то так устроенны, что им, к примеру, гомики противны, а традиционные ценности кажутся такими замечательными, которыми они и не были никогда. Фольклер такой народный. Люди не головой думают, а чувствуют животом.

Разумеется все люди принимают решения руководствуясь чувствами, а не рациональным мышлением. У любителей клюквы только чуть больший перекос в сторону чувств.

Вообще склонные к клюкве персонажи они часто головой вообще пользоваться не умеют. Ну даже простую бытовую проблему решить, используя голову, не могут. Лучше он будет каждый раз наступать на грабли и надеяться на авось в этот раз пронесет, чем один раз подумает как решить проблему. Вроде как уровень образования высокий, и вроде высшее у всех, но толку-то. Наше образование - запоминание фактов и еще навыки (технические в основном). Для начала никого не учат думать, мыслить, формулировать проблемы, искать пути решения.

Так что я из моей выборки могу сказать, что за янука, во-первых русские, которые живут у нас. Потом почему-то из нашей семьи за него самые бедные и неблагополучные. Ну и еще я замечала, что те кто за янука банально не знают украинского и ленятся учить его. Эти же люди, попадая в европу, к примеру, учат местный язык, но им не слишком нравится и получается хуже. Это из моего персонального опыта. Не знаю как с этим обстаят дела у чистых западенцев, которые знают только один украинский - таких не встречала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-03 21:07 (ссылка)
Я, кстати, не понимаю почему янук популярен у бедных людей (это я из выборки на моих знакомых установила), он, вроде, никаких политик социальных не обещает.

Подозреваю, что у людей срабатывает ассоциации: янук --> россия --> ссср --> жить было лучше, социальная защищенность выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-03 22:02 (ссылка)
Я тоже думаю, что связь именно такая. Ну и русские за него потому что думают, что он пророссийский. Что тоже не факт.

А что касается языка - его не так легко учить в фактической изоляции от языка. И стимула нет. В той же Одессе никто никогда не говорил на украинском. Ну и зачем его учить - чтобы на нем разговаривать с другими же русскими, что ли? Они лучше будут учить немецкий, потому что немцы приезжают к ним отдыхать. Ну и из принципа не учат - типа с чего это мы в нашем русском городе должны учить их язык. А Одесса же не единственный русский анклав. Честно говоря, я думаю, что в двуязычаи нет ничего плохого - есть же Канада с франкоязычными провинциями или та же Швейцария. Все умнее, чем когда в одесском университете русские преподаватели русским студентам будут преподавать на ломаном украинском. Легче вступить ЕС и всем выучить английский.

А круто - у тебя 4 языка. Ты крутая, Дусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-03 22:46 (ссылка)
Ну для начала украинский обязателен для обучения в школе, телевидение тоже на украинском, радио. Реально есть возможность. А учить его можно было бы хотя бы для того, что бы поступить в киевский универ, к примеру. Там обучение было на украинском еще и 30 лет назад.
Хотя я с тобой однозначно согласна что тот же немецкий учить полезнее, но просто тебе говорю, что из тех людей, которых я знаю и которые в свое время не выучили украинский, теперь точно так же не могут или не хотят учить испанский. Не знаю что тому причиной: природная тупость или лень, снобистское мнение, что круче русского нет языка или же изучение одного языка формирует какие-то отделы мозга, которые потом помогают изучать и другие языки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-03 22:51 (ссылка)
телевидение есть и русское, а что не русское, так оно сплошь и рядом на двух языках сразу. В школе это бессмысленное учение, если и дома и в окружении его никто не знает. Университет есть и в Одессе.

А вот, что язык учить полезно само по себе, я согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-03 23:21 (ссылка)
Ну это ты загнула.
Это все равно, что сказать, что немецкий учить бессмысленно и невозможно если его никто в окружении не знает и по телику на нем не говорят.
Не знаю что преподают в одесском универе, возможно в киевском есть те предметы, которых в одесском нет и придется будущему абитурьенту себя ограничивать из-за собственной лени.
Знать языки- увеличить степень своей свободы. Даже если этот язык какой-то смишной украинский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-03 23:25 (ссылка)
грае грае воропае )))))))))))

Не то, что невозможно, но труднее, чем тому, у кого семья говорит на украинском, Получается неравные условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-03 23:25 (ссылка)
получаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-04 12:46 (ссылка)
Неравные условия получались когда все республики должны были учить русский в обязательном порядке. А сами русские, когда переезжали в другие республики ничего учить должны не были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 15:06 (ссылка)
Да, было такое дело, теперь тяжело перестраиваться.
Но зато русский язык интегрировал человека во все пространство СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-05 14:32 (ссылка)
Ну так спасибо. И вы нам тоже скажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-05 14:32 (ссылка)
Потом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-04 01:49 (ссылка)
Ну это ж давно доказано - то, что каждый следующий язык идет легче. Но в случае с твоими украинцами не стоит забывать, что и способности у всех разные. Им и с украинским, возможно, требовалось в разы больше усилий, чем тебе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-04 12:50 (ссылка)
Не поняла. Может быть кому-то и другое обучение давалось труднее чем мне - что же этим людям нужно было урезать, к примеру, курс математики, что бы они могли получить зачет тоже и без чрезмерных трудов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 17:55 (ссылка)
Если человеку плохо дается (или не нравится) математика, он выбирает гуманитарное образование, а не техническое. Это его выбор, и не повод осуждать его как лентяя и тупицу. Если человеку плохо дается (или не нравится) изучение языков, он выбирает университет, где преподают на его собственном. И это тоже его выбор и не повод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-05 14:42 (ссылка)
Мне плохо дается изучение языков, гумманитарные науки вообще не понимаю. Поэтому и пошла в технический.
Да я вообще до сих пор удивляюсь, что я испанский выучила, английский и франзузский не в счет, потому, что я их не знаю.

Но лучше о другом.
Почему это русский учить было гуд, а учить украинский вдруг стало плохо.
Все дело только в том кому плохо: тебе или другим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-04 01:38 (ссылка)
К вопросу о Канаде как флагмане двуязычия - ерунда это на постном масле. Дурной перевод моего, как налогоплательщика и потребителя, бабла на перевод всего, чего есть печатного, дабы не дай бог не сдискриминировать - от официальных бланков и вебсайтов компаний до продуктовых упаковок. При том, что практически никто из живущих за пределами Квебека не может связать одной коротенькой фразы по-французски, несмотря на то, что с третьего класса долбят. Примерно тот же уровень на котором выпускники советских школ эпохи железного занавеса знали иностранные языки - три слова и одна неведомо каким образом застрявшая в памяти строчка. Амур, бонжур, же не манж па сис жур. И по той же причине - а на хрен оно не упало никому.

Квебекцы бы и сами давно потеряли свой французский, как минимум, в крупных городах, где и сейчас все поголовно понимают по-английски, если бы это не было политической картой на провинциальном уровне. А так имеем квебекскую языковую полицию, которая бдит, измеряя буквы на вывесках - чтоб английский вариант обязательно на скока-то там меньше французского (еще один дурной перевод бабла, причем опять моего, провинция-то дотатиционная).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 01:40 (ссылка)
*дотационная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 01:46 (ссылка)
Не, ну это конечно фигня. Но русскоязычным на Украине это не грозит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 01:54 (ссылка)
Дурная часть в виде языковой полиции - как раз запросто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 01:58 (ссылка)
Да там языковая полиция будет наоборот, за русский щемить. При Ющенке щемили, поэтому русские и за Януковича. Это совсем другая ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 02:03 (ссылка)
Я это и имела в виду - мелкое говноедство в пользу украинского. У них же нет русскоязычной автономии, чтоб там полноправно против украинского чудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 02:21 (ссылка)
Но есть территории и большие с русским языком. Но они не чудят, просто говорят по русски ))) Ющенко запретил в кинотеатрах показывать кино на русском, так они по-моему просто перестали ходить в кино. Потом, кажется, им снова разрешили на русском смотреть. Вывески на украинском, но если слово не похоже на русское, могут приписать перевод. Я сама видела вывеску "Ремонт годин (часов)". Местный телеканал был на русском, и там уже наоборот - могло быть, что репортер говорит на русском, а ответы получает на украинском. Но я там давно не была, не знаю, как сейчас. Надо у уборщицы спросить про Донецк.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2013-10-04 12:22 (ссылка)
А вот идите ка вы в пизду вместе с Че за эти фразы про мелкое гомноедство.
У меня родители в Россосеи родились и ничего - любой может выучить по крайней мере до уровня понимания.
А кто не хочет и не может пусть шурует в россию.
Проклятые москали!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-04 01:50 (ссылка)
Там реальное двуязычие: по телевизору во время интервью вопросы могут задавать на украинском, а ответы получать на русском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 01:56 (ссылка)
Но они же официально не двуязычны? (я не в курсе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 02:00 (ссылка)
При Ющенки не были, сейчас не знаю. В любом случае реально двуязычные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 02:08 (ссылка)
Реальность - это вообще не повод для оптимизма. Помнится, Россия не так давно была реально населена преимущественно атеистами, а щас все такие воцерквленные, что аж жуть. (я не так давно от вас, очень было удивительно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 02:27 (ссылка)
В принципе да. Но не то, что русскоязычные вдруг все выучат украинский, но можно же их просто насильно перевести. И будут русские между собой говорить на корявом украинском. Не исключено, что в том же киевском университете так бывает. Ей богу, тогда уж полезней перевести все обучение на английский. Пользы больше, мне кажется. И к цивилизации ближе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-04 12:25 (ссылка)
В Москве своей переводите обучение на английский.
Вот не ебет вас кто в своей стране на каком языке ращговаривает, сразу нудно лезть с ценными указаниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 17:59 (ссылка)
Ценные указания тебе, Дусь, примерещились.

Вы имеете неоспоримое право говорить в своей стране хоть на суахили. Более того, вы имеете полное право говорить на суахили в любой чужой стране. А мы с Че имеем право обменяться репликами типа "Прикинь, а на Украине-то теперь все на суахили" - "ЧуднО!". И это наше право вашему право абсолютно параллельно. Не пересекается, в смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 18:55 (ссылка)
Хана нам, Динь. Прибьет за суахили-то )))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2013-10-05 13:24 (ссылка)
Я ответила Че, которая высказала свое мнение, о том, на каком языке в другой стране было бы лучше проводить обущение. Конечно же не цу. Миссионерское отношение как к младшему брату. У себя бы порядки навели для начала.

А своим сравнением, Динь, нашего родного языка с сухали ты хочешь сказать, что это и не язык наш. А так. Блаж какая-то опционная. Без истории и души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-06 08:15 (ссылка)
Я не сравнивала украинский с суахили (которым, между прочим, владеют 75 миллионов человек). Дусь, я щас поверю, что по крайней мере один язык у тебя прихрамывает, когда заводишься. "Хоть на суахили" = "да на чем хотите, на том и разговаривайте".

Почему, кстати, тебе показалось, что я сравнила именно украинский, а не русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-08 15:44 (ссылка)
Да Динь. Ты сравнила именно украинский. Этот вывод логически вытекает из всего предидущего обмена репликами.

А то, что у меня любой язык хромает, так я и не скрываю. Мне еще и в школе языки давались хуже всего, те же диктанты или вообще ужас - сочинения. Потом ты не поверишь, но когда пытаешься отвечать с мобилы в барселонском метро в спешке, это тоже не способствует. Но вообще плохо, да.

Так это я к тому только веду, что если я с горем пополам как-то испанский выучила, так и другие смогли бы.
И может быть вынужденное обучение украинскому в детстве мне и помогло. Так что не стоит жалеть беднчжечек, с которыми разговаривают по-украински в Украине. Я знаю русских, эмигрировавших из Украины и из Литвы, которые на дерьмо исходят, когда вспоминают, что они внезапно должны были вдруг начать понимать местный язык. Очень возмущаются. Воспринимают это как личное оскорбление. И что характерно - в Испании годами и выучили слов 100, может.

Да я только что из Барсы. Огромное количество русских туристов. И многие с местными общаться по-русски. "Однакола" "сколько" и т.д.
С одной стороны понятно, что местные должны понимать туристов, хоть немного знать английский, немецкий, французский и русский. Может они на самом деле прекрасные люди, но у меня какая-та персональная неприязнь к этим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-08 22:32 (ссылка)
Не-а. Логически совершенно не вытекает. Ты ждала подвоха, и вывела это мое сравнение из собственных ожиданий. На самом деле, даже обидно, что ты его от меня ждала. Отношение к Украине, украинцам и украинскому у меня нейтральное до степени никакого, и я, наверное, вообще первый раз за наше знакомство Украину хоть как-то упомянула. Получается, ты меня заранее записала во вражеские силы, просто потому что по дефолту ждешь негатива от всех русских, получив его от нескольких украинских русских.

И вот опять: ну и с чего ты взяла, что я жалею бедняжечек? Откуда ты эти несуществующие эмоции вытаскивешь? Предлагать объяснения - вовсе не значит жалеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-08 22:42 (ссылка)
Эк удивила насчет русских туристов. А кто их любит-то? Хотя, на самом деле, русские туристы очень разные, просто особенно заметна именно определенная категория. А тех, кто ведет себя прилично и замечать-то ведь не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-08 23:27 (ссылка)
Да ладно, в Барселоне некоторые продавцы радостно говорят по-русски. Ну там всякое "Здравствуйте, проходите, рады видеть" - все такое. Я не заметила, чтобы кто-то плохо относился к русским.

А вот интересно, что там автобусная экскурсия на разных языках - через наушники. И первым там идет какой язык? Правильно, каталанский. А испанский уже только вторым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-09 00:10 (ссылка)
Так бизнесы руссо туристо как раз их очень даже любят, по крайней мере поначалу - по статистике русские тратят на отдыхе больше прочих. Не любят их обычно другие туристы, за неумение/нежелание вести себя так, чтобы не мешать своим отдыхом всем остальным. Опять же - это не обо всех русских туристах. А о тех, из-за которых некоторые курорты начали отказываться от сотрудничества с российскими туроператорами: когда становилось много русских клиентов, европейцы/американцы переставали туда ездить. Но это они до кризиса капризничали, сейчас-то им не жиру, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-08 23:07 (ссылка)
Кстати. Я в Барсе даже не пыталась пользоваться своим жутко ломаным испанским, и объяснялась исключительно по-английски. В первую очередь, потому что их английский несравнимо лучше моего испанского с активным словарным запасом в 10 слов, а во-вторую - из-за распространенного за вашими границами мнения, что каталонцы на обращение по-испански могут чуть ли не оскорбиться. Это миф или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-08 23:30 (ссылка)
Это надо у Сью спросить, она там рядом живет. Но вообще я не видела, чтобы ее били за испанский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-09 00:09 (ссылка)
А Сью не в Валенсии разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-09 13:20 (ссылка)
Она между Барселоной и Валенсией

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-04 02:29 (ссылка)
О, ты от нас! Расскажи, как это выглядит со стороны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 03:01 (ссылка)
Я не много видела, потому была в гипсе. Поэтому реальность наблюдала, в основном, по вашему телевидению, и еще немножко из окна отцовского автомобиля. Но от воцерквленности офигеть успела.

По телевизору во всех этих народных жвачных шоу типа "давай поженимся" и "пусть говорят" постоянно какие-то приправославнутые участники (телевизор я смотрела в компании мамы и в соответствии с ее предпочтениями, которые ограничиваются 3-5 привычными центральными каналами, несмотря на то, что у них и кабель, и тарелка).

В моей бывшей школе поп вместо завуча. Или вместе, не знаю. На месте моего бывшего ЗАГСа церковь (сам ЗАГС перевели куда-то в такие ебеня, что никто даже не знает, где это), на месте моей бывшей библиотеки церковь (библиотека, видимо, просто закрылась). Обе церкви в процессе то ли достраивания, то ли уже евроремонта таджиками. На месте бывшей церкви,- естественно, тоже церковь, но явно больше раньшего и типа краше. При больничном морге - и то нынче часовня, чтоб не улизнули неотпетыми, надо полагать.

Люди тоже. Соседка - новая жена (или типа того) соседа, моего примерно возраста - ходит в платочке, трениках под юбку и читает вслух жития кого-то там, в окно слышно. Мама говорит, что они оба с соседом теперь постятся, еженедельно ходят в церковь и регулярно ездят по святым мыстам. Это, конечно, тяжелый случай, но и другие по мелочам тоже - в крестиках непременно, в разговоре чего-нибудь проскакивает, чего раньше не было. Заметно, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 03:22 (ссылка)
Ого. В моем окружении такого не видно. А центральные каналы я уже совсем не смотрю, как-то отвыкла. Всякий пиздец показывают по РЕН ТВ, но он даже не православный, а просто очень глупый. Еще всякую пар анормальную фигню гонят по ТВ3, но про православие там нет, и они честно позиционируют себя как канал глупой фигни. РЕН ТВ врет, что сейчас расскажет всю правду о подводных великанах, а ТВ3 честно признает, что развлекает и тролит, поэтому не раздражает.

А почему гипс и как ты сейчас?

Поп в роли завуча - это мощно. Это Подмосковье? Или уже т.н. Новая Москва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 03:33 (ссылка)
У тебя профессора в окружении, а у меня обычные люди. Те, которые за Путина голосуют. Подмосковье. Каналы - первый и россия. Посмотри разок, не пожалеешь, очень познавательно.

Трещина в щиколотке была, мимо ступеньки промахнулась за неделю до отлета. Щас уже нормально все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 03:35 (ссылка)
Пичалька.
Хорошо, что нога вылечилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 07:23 (ссылка)
Ничо не пичалька. Я зато научилась очень ловко подниматься и спускаться по лестнице на заднице. Очень быстро осваиваешь, когда холодильник на первом этаже, а туалет либо на втором, либо в бейсменте.

А еще мне за жалостный вид при регистрации в аэропорту сапгрейдили места, а потом и вовсе посадили так, что у нас вышел целый ряд из пяти сидений на двоих. А в самолете дали подушку, которых хватило только детям, беременным и нам, инвалидам (у трансаэро проблема закупить подушек побольше?). Это когда туда.

А обратно в Домодедове ничего не сапгрейдили, зато трижды меняли гейт - все три раза на разных этажах - и не только наш рейс, а, похоже, вообще всем, так, чтобы перебегающие в одновременно разных направлениях толпы максимально мешали друг другу. Потом нас с полчаса продержали в очереди поперек главного коридора, чтобы мы продолжали мешать всем, кому надо по этому коридору куда-нибудь. Я этих страдальцев, естественно, пропускала сквозь очередь, оставив небольшой проход между мной и теми, кто впереди. А мужики в очереди сзади требовали от меня, чтобы я сомкнула строй и не позволяла нагло пользоваться моей добротой(!). Пусть обходят хвост вместе своими детьми и чемоданами, каких-то 30 метров туда-сюда. Вот зачем это? Мы же все равно стоим, сидеть не на чем, двигаться некуда, какая разница - метр ближе, метр дальше? Из соображений "пусть им тоже будет плохо, желательно, хуже, чем нам"? Вот жеж блин менталитет трамвайный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-04 03:18 (ссылка)
А еще в спальных районах неолигархов какое-то очень латиноамериканское все стало - по виду, а не по настроению, к сожалению. До невозможности ободранные многоэтажки, такое впечатление, что их ни разу не ремонтировали с моего отъезда, типичная Куба. Тут и там что-нибудь, что все-таки отремонтировали, выкрашено в безумный цвет типа канареечно-желтого в сочетании с ярко-синим - Карибы. Крытые рынки - копия мексиканских, что по устройству, что по набору товаров. Тоже удивляло. Казалось бы - где латиносы и где мы, а вот поди ж ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 03:27 (ссылка)
Новые дома настроили тоже страшные, но веселенько раскрашенные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 07:30 (ссылка)
Там у них из нового только церкви, супермаркеты и бензоколонки. Из этого всего бензоколонки самые красивые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-04 07:15 (ссылка)
Еще как-то несуразно много супермаркетов. В радиусе 5 минут ходьбы от моих родителей их четыре. Три из этих четырех - Пятерочка. Как это может быть экономически целесообразно - три абсолютно одинаковых супермаркета в шаге друг от друга? Продукты на полках - те, что в коробочках, пакетиках и баночках - стоят почти столько же, сколько у нас. Кто их там покупает вообще, при их-то зарплатах? Хорошо хоть то, что без коробочек - мясо, рыбо, овощи - в разы дешевле. Наелась от пуза камбалы, она у нас больше $50 за килограмм, у вас чего-то около десяти. Продавцы вежливые, а в последний визит пять лет назад еще грубили. Вообще в этот раз нахамили всего однажды, на секьюрити в аэропорту.

Намного меньше пьяных на улицах. Я отца спросила - чевойта, мол, все побросали, штоли? Не, грит, повымерли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-04 05:05 (ссылка)
Не, все же кино им показывают на украинском.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arcagato
2013-10-04 11:15 (ссылка)
на днях встретил канадку, которая не вполне хорошо говорила и понимала по-английски. девочка притом явно неглупая. ну и вообще расходование средств на какое-никакое продвижение в массы второго языка - далеко не худшая затея государства. вам ли, жившей в россии, рассказывать, что значит действительно бестолковое распиливание бюджетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-04 19:43 (ссылка)
Подумаешь, в глаз ей слегонца засадил! Забыла, как с бывшим ни один праздники без сломанных ребер не обходился?

Я не уверена, что хочу пользоваться этой виктимной системой координат с началом в точке полного неисправимого пиздеца ("а мог бы ваще убить", "а могли бы просто все себе забрать"). Хотела бы, не уехала бы пятнадцать лет назад, не правда ли?

Обучать иностранным языкам - хорошо, содержать армию госслужащих для измерения вывесок линейками в отдельно взятой провинции на деньги налогоплательщиков других провинций - дурь и свинство. Мне не пофик, куда идут 40% моей зарплаты. Я бы предпочла что-нибудь полезное - например, молоко детям в школе. А то на одних холодных бутербродах ранний гастрит зарабатывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arcagato
2013-10-05 09:00 (ссылка)
насчёт молока и госслужащих не поспоришь, но когда репрессивная и порочная по природе своей машина государства занимается поддержкой меньшинств - это в любом случае неплохо. если франкоязычные канадцы всё-таки существуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2013-10-06 08:27 (ссылка)
Франкофоны не такое уж меньшинство, просто они все живут в одной большой густонаселенной провинции. Слушайте, я не имею ни малейшего желания расписывать тут политическое, экономическое и социальное устройство Канады, так что давайте уже на этом остановимся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2013-10-04 13:01 (ссылка)
Я, кстати, не крутая. Я вообще тяжело обучаюсь языкам. Ну ты мой русский знаешь и слышала тоже - и грамотность страдает и акцент. Аналогично испанский тоже мог бы быть получше. Английский у меня вообще уровень В1 - слабенький, типа со словарем. Украинский тоже оставляет желать лучшего. Французский был смешной А2, но теперь вообще съехал.

Но вообще языки - интересно. Меняет чуть ли не мышление, надеваешь как будто другие очки. И вкус у языка у каждого свой. И у украинского он вообще какой-то потрясающий. Твоя уборщица из донецка не поймет, конечно. Но, блять, она себя чувствует ущемленной и тупой, когда другие люди по-украински разговаривают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 14:53 (ссылка)
А как ты думаешь, говорят по русски люди, которые давно живут за границей? С акцентом они и говорят. То есть не с акцентами, а с такими интонациями, характерными для того языка, на котором они все время говорят. Да и вообще ты прибедняешься. Во, еще и французский у тебя. Ты крутая.

Уборщица в Москве живет, и уже у нее тут внучка подрастает. Просто так получилось, что гражданство у нее осталось украинским. Да и не думаю, что в Донецке кто-то очень страдает без украинского. К тому же не факт, что она не знает украинского. Может и знает.

А вот смотри, как вопрос о языке тебя задевает. А может русские вообще считают глубоко неправильным, что место, где они живут, украинцы считают своим. Ну не украинский город Одесса, например, и никогда не был украинским. И никто не обязан из него уезжать, чтобы уступить его украинцам, которые не имеют к нему никакого отношения. И если все, что ваше правительство может этому противопоставить, это насильственная украинизация, то ни к чему хорошему это не приведет. Наверное, если надо, чтобы из всего этого получилась единая нация, делать как-то по-другому. Я не знаю, что именно, но мне кажется, что, насильственный путь тут как-то не эффективен. А так, как сейчас, так они и будут голосовать за Януковича или за кого другого, кто, как им кажется, будет отстаивать их интересы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-04 19:10 (ссылка)
А вообще у нас у самих есть народы, для которых русский не родной. Для некоторых русский не проблема - они его всегда знали, а в Туве есть те, кто вообще не знает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2013-10-05 14:07 (ссылка)
Да многие русские и я Крым своим считают.
Ну правильно - зря что ли татар изводили? Что характерно никакого комплекса или чувства вины. Это только немцы свою историю знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-05 14:15 (ссылка)
Крымские татары нашу Москву жгли.

Ты чего так завелась, Дусь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-05 14:29 (ссылка)
Почему это если у меня есть мнение отличное от твоего ты считаешь, что я завелась?
Вот это опять все те же игры
Типа
Это у тебя пмс и можно тебя не слушать.

Ну они вам Москву жгли и за это вы их потомков вообще убили.
Историческая справедливость. Примитивная такая.

А вы нас русский заставляли учить, голодомор устраивали и сажали всех инакомыслящих из них и украинсеую интеллигенцию губили. Свою тоже впрочем - по принципу бей своих что бы чужие боялись.
А вот теперь внезапно некоторым пришлось суахили учить. И тут настала жопа. Почему ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2013-10-08 15:17 (ссылка)
Да Че.
Чего я сказать хотела.
Во-первых благодаря тебе я узнаю все новости. Я же в последнее время и телек почти не включаю, и даже если бы включала я бы, возможно, ничего не узнала бы по поводу того же олимпийского огня и прочего. Так что спасибо.

И еще. Я, конечно, паникер и валенок, но мне российские тенденции и раньше не нравились, но последние года два-три по-моему вообще. Что-то уже даже страшно. Так что я по поводу продать квартиру и переехать вам не совсем шутила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-08 15:27 (ссылка)
Ох, Дусичка. Ох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-08 23:21 (ссылка)
Про огонь наверняка узнала бы. У нас на всех каналах было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-04 15:11 (ссылка)
Я бы поставила на постепенную интеграцию, а не на насильственные действия. Которые сами по себе вызывают же желание сопротивляться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-04 15:15 (ссылка)
И я никаких указаний не даю, просто размышляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2013-10-04 19:52 (ссылка)
Крутая-крутая. Ну скока ты там времени потратила на французский? И это уже пять языков, между прочим.

Не думаю, что каждый, кто не понимает чужого языка, непременно чувствует себя ущербным и тупым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2013-10-05 14:16 (ссылка)
Общеизвестный факт, что чем меньше человек знает, тем меньше он комплекует по проводу того, что он чего-то не знает. Особо одаренные вообще могут гордиться этим.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -