Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-10-18 22:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну что, адвокат Фейгин, которого боятся все в Кремле
Надежда Толоконникова попросила свою защиту обратиться в Московскую городскую адвокатскую палату с требованием расследовать неформальные контакты ее бывших адвокатов Виолетты Волковой, Николая Полозова и Марка Фейгина с руководством ФСИН. Об этом участница Pussy Riot написала в заявлении, которое передал «Ленте.Ру» ее муж Петр Верзилов. Толоконникова также просит палату лишить Волкову адвокатского статуса.

Как пояснила в своем письме участница Pussy Riot, днем 18 октября к ней на свидание в ИК-14 прибыла Виолетта Волкова. Адвокат, по словам Толоконниковой, предложила ей «по-тихому решить проблему с переводом, пользуясь ее личными связями в руководстве ФСИН».

Также Волкова, по словам участницы панк-группы, стала предлагать ей «не раздувать скандал». Она якобы уверяла Толоконникову, что о ней «все забыли», СМИ о ней не пишут и поэтому «нужно решить все через меня».

Как отмечает осужденная, Волкову беспрепятственно пропустили на территорию колонии, тогда как ее нынешнему адвокату Дмитрию Динзе разрешили проход только по указанию Следственного комитета.
http://lenta.ru/news/2013/10/18/suspect/

Ну что, будет доказывать, что Толоконникову подкупили, чтобы подрезать орлиные крыла красавца-Фейгина? Или все же признаем, что Фейгин и прочие - мутная шайка сомнительных личностей с крайне размытыми представлениями о порядочности?

Как там было? Им есть, за что обижаться на Самуцевич? Ну пусть теперь еще и на Толоконникову обижаются.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-10-20 06:44 (ссылка)
Нет, мы говорим про 4-страничную простыню про издевательства над заключенными. Отказ от услуг был оформлен уже потом, после прихода Верзилова.

> всякое бывает - но гнусности нет. То, что вы не видите разницы говорит только о том

А может, не я не вижу разницы, а вы не видите гнусности? Это ведь гораздо проще и очевиднее. И тогда получается, что у кого-то другого критерии размыты.

И вообще, вот это всё
> не умеете различать допустимое и недопустимое
> Нравственные критерии размыты
> говорит о полном отсутствии хоть каких-то нравственных критериев
> Неужели все ориентиры могут быть настолько сбиты?
– вот где же и от кого же я вот это всё слышал?

Ах да, вспомнил. На суде над Pussy riot (и сопутствующему ему бурлению говн). Но не от самих участниц, а от других людей. Вы настолько внутренне солидаризировались с этими людьми, настолько пропитались этой их риторикой, что впору заволноваться. А то вы ведь в следующий раз можете всерьез упомянуть разрушение духовных скреп. Неужели вы сами за собой этого не замечаете?

> благодаря их профессиональным услугам чуть было не загремела на пару лет

Очень интересно. То есть вы знаете что-то, чего не знает всё адвокатское сообщество. То есть вы таки считаете, что решение о посадке/непосадке принимала не гэбня, а адвокаты? Так по-вашему выходит, что и суд честный был? И что надо было просто "правильно" защищать. А вот интересно, как это – "правильно" защищать? Видимо, это значит не упоминать политику. Вы с дивана хотите дать советы адвокатам, как им нужно защищать клиентов. И что лучше не говорить в суде о политике. Интересно, я вот это всё видел? Ах да, у тех же самых людей, про которых говорил выше. У потупчик, политреша и прочих. Вы не чувствуете, что вы от них уже ничем не отличаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 07:07 (ссылка)
Бля. Я пошла спать, потому что, объяснять, в чем разница между элементарной порядочностью и духовными скрепами - уже выше моих сил. То есть, вам скажешь, например, что нехорошо воровать в гостях серебряные ложки, а вы такой - АА! Духовные скрепы! Не для того Пусси райот страдали, чтобы мне бы ложек не красть!

Объяснять, что, если Самуцевич другие адвокаты отбили по чисто формальной причине, а первые не соизволили даже подумать о такой возможности, то это значит, что первые сработали тупо неквалифицировано, у меня тоже уже сил нет.

То, первое письмо и было этой самой простыней, говорите? А информация о причастности гр. Волковой к передаче этого письма и о том, что она вообще там была, появилась только сейчас? Извините, не верю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-20 07:19 (ссылка)
Слушайте, вы издеваетесь? Письмо Толоконниковой было опубликовано 24 сентября, а Волкова была у нее 18 октября.

Блядь, где та самая простыня, которую Толоконникова передавала Волковой для СМИ 18 октября??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-20 07:32 (ссылка)
Вы полностью, окончательно и бесповоротно ебанулись.

Вы же читали пост Волковой. Вот в посте и простыня. Это, блядь, вторая простыня уже. Вы что думали, Надя написала письмо 23 сентября, и с тех пор издевательства прекратились? Ваше мнение о нашей ФСИН это мнение среднестатистического члена СПЧ.

Идите спать уже, действительно. Я тоже спать пойду. Ибо объяснять, что если один человек устраивает цензуру, а другой срет на него за это в твиттере, то "гость, ворующий серебряные ложки" это первый из них, а не второй, уже выше моих сил.

> Самуцевич другие адвокаты отбили по чисто формальной причине, а первые не соизволили даже подумать о такой возможности

Это вам со слов Потупчик известно? Объяснять, что Потупчик читать не следует, тоже выше моих сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 14:54 (ссылка)
В посте написано, что простыня передана для публикации в СМИ. Где публикация? Почему простыня выложена в ЖЖ Волковой, а в СМИ ее нет? Понимаете, про конкретно эту простыню Волкова говорит, что Толоконникова передала ее для СПЧ и СМИ. Письмо от 23 сентября тут вообще не причем. Где публикация письма от 18 октября?

Вы совсем ебанулись? Если вы видите, что Самуцевич была освобождена по чисто формальному поводу, то вам кого надо читать, чтобы до вас дошел этот незамысловатый факт? Вы вообще сами способны хоть что-нибудь совсем простенькое сообразить? Похоже, что нет. Но с какого вы решили думать, что и я не способна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2013-10-20 15:42 (ссылка)
Справделивости ради - простыня все-таки была опубликована в "Новой газете" раньше, чем в жж Волковой.

Правда, имела место быть еще какая-то мутная история с правозащитницей Зоей Световой, которой Волкова должна была передать письмо, но не передала: https://www.facebook.com/zoiasvetova/posts/569535889779140 Но как бы то ни было - в СМИ письмо все-таки появилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 16:10 (ссылка)
До 4 ноября мой кофе протухнет. Так что придется нам встретить специально, уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2013-10-20 16:16 (ссылка)
Да прямо сегодня и встретьтесь. Хули тянуть кота за яйца.

(сформулировала корректно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 16:17 (ссылка)
Сегодня я только что встала. )))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2013-10-20 16:22 (ссылка)
Вечером! (светски) Что вы делаете сегодня вечером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 16:27 (ссылка)
спим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-20 16:26 (ссылка)
А вот Англарес дал ссылку, так там в комментариях какая-то тетя жжет на тему взаимоотношений Толоконниковой и Волковой. Вот я этого вообще не могу понять. Адвокаты - любые - в этом деле фигуры чисто технические, обслуживающий персонал. Как вышло, что вдруг между этими техническими фигурами и непосредственными участницами событий вдруг стали возникать какие-то "отношения", и публика считает возможным что-то там по этому поводу высказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2013-10-21 00:25 (ссылка)
А это, возможно: а) наследие советской эпохи, когда любой обслуживающий персонал, от продавца и парикмахера до адвоката, занимал по отношению к клиенту высокомерную позицию и с ним надо было выстраивать "отношения" помимо "клиент - персонал" - то есть отсутствие должных представлений об отношениях "клиент - персонал" вообще; б) очень старое, возможно, крестьянское специфическое отношение к любым юристам как к непонятным людям, творящим таинственные дела с помощью букв (ср. "крючкотворы"), почти чернокнижникам, - отсюда подсознательный страх и опять же необходимость выстраивать "отношения", когда клиент с трепетом ждет, что же сделает его адвокат, и слова не смеет пикнуть; в) то и другое в неясной пропорции.

В любом случае Толоконникова подтекстом обвиняется в нарушении иерархии (в обоих случаях адвокат оказывается на более высоком месте иерархии в представлении таких людей), и именно это рассматривается как ее важнейшее преступление. То есть начиная от самой акции в храме (не просто нарушение иерархии, а ее отмена) и заканчивая ее поведением на зоне Толоконникова бесит этих людей тем, что отказывается вписываться в иерархию.

А Волкову, заметь, они при этом воспринимают как правильно в эту иерархию вписавшуюся. И Волкова поддерживает это своими твитами про дырявую ложку - легитимизируя неформальную тюремную иерархию. Да ну ее в жопу, эту Волкову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-21 00:34 (ссылка)
Во дни сомнений тяжких и тревог ты одна мне опора, Сью. Ну правда. Потому что от этих бесед я уже практически поплыла. Кетмар вот еще помог. Эдакие островки здравого смысла в бурном море безумия, которое меня уже было почти совсем поглотило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-20 16:17 (ссылка)
Англарес, дайте ссылку на публикацию письма Толоконниковой от 18 октября.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2013-10-20 16:24 (ссылка)
http://www.novayagazeta.ru/society/60545.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 16:28 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-20 16:53 (ссылка)
У вас отпуск уже кончился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2013-10-20 17:01 (ссылка)
Нет, он кончится только 28 октября.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 17:04 (ссылка)
Ну так может, мы сможем встретиться в один из ближайших дней, кроме понедельника? Просто в удобное время где-нибудь на удобной станции метро?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 17:12 (ссылка)
Черт с ним, я даже готова подъехать к вашему теплому стану.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2013-10-20 17:14 (ссылка)
Ну можно встретиться во вторник там же на Октябрьской, где вы передали посылку для Курлисью, в 13-00 например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-10-20 17:16 (ссылка)
Хорошо. Только давайте не в центре зала, а у глухо стены - это как-то логичней для конкретно этой станции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-10-20 16:33 (ссылка)
Кстати, ниже - пример того, как надо отвечать на вопрос "Где публикация"? Потому что "То письмо, где рассказывается про издевательства" - это очень расплывчато.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -