Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2010-07-28 11:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Любовь и ненависть в Москве
Про глухую провинцию у моря среди порядочных людей упоминать уже просто неприлично. Но все же зря я вернулась в Москву. Потому что сразу начала наваливаться тяжелая, глухая депрессия. Хотя, казалось бы, - впереди еще два дня отпуска, да и потом еще как минимум две недели полуотпуска - два раза в неделю работа, а в остальное время работы нет. Чемодан разобран еще вчера и обед сварен на пару дней как минимум. Всех и забот - лениво размышлять, сходить ли в магазин за лаком для ногтей или фиг с ним, с лаком, а дождаться вечера, и, когда спадет жара, пойти погулять в нашем местном лесопарке. Что еще надо такому человеку, как я? Потому что - ну вот такой вот я человек.

Однако ж вот: http://moscou-actu.livejournal.com/404835.html.

То есть, есть девушка moscou_actu, у которой лето и делать нечего*. А досуг просто устроенному существу заполнить нечем, поэтому внутри него создается сосущая пустота, которая властно требует заполнения.

Можно, например, осмотреться вокруг на предмет нет ли где какого беспорядка. И, если есть, то навести порядок. И тут уже не важно - действительно ли есть беспорядок или нету на самом деле никакого беспорядка, потому что вот уже и появилась возможность и время провести и проявить свою власть над другими людьми.

А всякое просто устроенное существо всегда жаждет власти над другим человеческим существом, особенно, если у простого существа есть некоторые основания подозревать, что другое существо устроено сложнее, чем оно. Простые существа чужую сложность инстинктивно, позвоночником чувствуют.

И простое существо, издеваясь над тем, кто устроен сложнее, твердо верит в то, что оно не просто получает удовольствие, но и наводит Порядок. То есть, поступает хорошо и правильно.

Если бы девушка moscou_actu была бы крупным мужчиной, она бы в условиях летнего сосущего досуга, имела бы возможность выпив пива, выйти на улицу и понаводить порядок там. Мало ли ходит по улицам людей, к которым может вдоволь подокапываться крепкий гопник, одержимый жаждой Порядка? Развратные бабы в коротких юбках (и курят!!!), наркоман какой, сильно ослабленный. Длинноволосые вот еще бывают или черножопые всякие и пацаны с другого района - тоже непорядок. Ну, на этот случай гопнику лучше объединиться с другими гопниками (да и на все остальные случаи тоже, толпой наводить порядок все же сподручнее и веселее - для гопника одиночество не менее сосуще, чем досуг).

Или вот moscou_actu еще могла бы пойти в милиционеры. Это даже еще и лучше, чем в гопники - все тоже самое, да еще и форму дадут. Жаль, что пока не разрешают расстреливать - наше законодательство еще несовершенно.

Но, к нашему всеобщему несчастью, moscou_actu женщина, отчего карьера гопника для нее закрыта. В принципе она могла бы пойти в конные милиционеры с наручниками и стременами, но она, будучи кем-то опрометчиво научена читать и писать, избрала другой путь.

Путь наведения Порядка в интернете.

А кому такое не понравится - можно же, например, взять и закрыть какое-нибудь сообщество. Смешно, как они там, небось, все запищат. А, если сильно повезет, можно и кого-нибудь посадить. Во классно будет - и Порядок установил и удовольствие получил.

Есть еще девушка margret_stwt с адресочком Евгения Беспалова - генерального директора фонда "Дружественный Рунет", который сам свяжется со службой К, сказать, что "Маргрет порекомендовала". Ага, ага:
- Ты в нашем районе кого знаешь?
- Евгения Беспалова и службу К.
- О, да ты крутой пацан, давай с тобой дружить.

Да еще, оказывается, и фонд "Дружественный Рунет" есть, деятельность которого поддерживают:
Государственная Дума Федерального Собрания РФ
Совет Безопасности Российской Федерации
Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
Министерство культуры Российской Федерации
Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям РФ
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков
Департамент семейной и молодежной политики города Москвы
Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка.
http://www.friendlyrunet.ru/

Список, на мой взгляд, не совсем полный - в нем явно не хватает Кадырова с Куклачевым, но и перечисленного вполне достаточно, чтобы приличного человека слегка затошнило.

А вот Евгения Беспалова с margret_stwt и moscou_actu не тошнит. И поэтому они сильнее, чем мы.

И это не кончится никогда.
________________________________________
УПД, что называется.

У меня аж депрессия прошла. Потому что это просто праздник какой-то: ненавистница Сталина в споре о Сталине угрожает сталинисту тем, что донесет на него в прокуратуру: http://maxim71maxim71.livejournal.com/62114.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]curlysue
2010-07-31 13:46 (ссылка)
Нет, я вспомнила, они уже были немощные старцы. Ну и, соответственно, проблема тут не в том, что старый молодую не замай (примерно в то же время один старый царь спал с двумя девственницами, чтобы вернуть молодость), а в том, что вышли из образа мудрого патриарха и повели себя недостойно человека, который все утратил. То есть это архаичное представление о семени как об индульгенции чуть ли не всего. Вот ежели б те же самые старцы были, как это будет по-рюсски, фертильны и весело бы Сусанну выебли, никакой легенды про них бы не было. А они пускали слюни и позорились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 13:48 (ссылка)
А старые тетки проходили как злые ведьмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 14:13 (ссылка)
Да-да, утрата фертильности очень важна. Человек меняет свою сущность и больше не должен ни в чем вести себя как раньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-07-31 13:49 (ссылка)
А я вот вспомнила про Катю Му-Му. Не молодого Шендеровича осуждали и смеялись над ним, а гораздо более старого Лимонова не осуждали, а, наоборот, говорили: "Молодей, мощный старик".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 13:51 (ссылка)
И молодых тоже не осуждали. Получается, что в молодости и совсем уж старости трахать Катю хорошо и правильно. А вот в полтинник - смешно, глупо и постыдно. Потому что не так молод, чтобы сказать, что быль молодцу не укора и не так стар, чтобы восхититься, что в таком возрасте, а еще боеспособен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 14:15 (ссылка)
Да ну не дури. Ты уже из воздуха построения выводишь. В 50 лет можно трахать кого угодно, кто дает на это согласие. А вот чего нельзя делать ни в каком возрасте - так это думать, не смешно ли, глупо и постыдно в моем возрасте делать то или иное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 14:16 (ссылка)
Кстати, ты забываешь, что над Шендеровичем смеялись не из-за того, что он трахал Катю (кто не трахал Катю?), а из-за глупого истеричного текста, которым он по этому поводу разразился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 14:23 (ссылка)
Да, но на возраст при этом очень напирали. Из-за текста вообще обратили внимание на то, что он Катю трахал, а при обсуждениях уже напирали на возраст и сексуальную немощность. Стар и слаб, а туда же - девок трахать. Фу, гадость. А вот Лимонов был молодец, потому что любо-дорого посмотреть, как старик жарит в его-то возрасте, дай бог нам бы так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-07-31 14:25 (ссылка)
Я ж говорю не про себя, а про массовую реакцию.

Там получилось, что в молодости трахаться хорошо, дело святое; в старости - тоже, потому что показывает, что ты еще могуч и силен. А вот середина, промежуток, да еще когда и не так уж и могуч - это уже гадость и повод поржать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 14:43 (ссылка)
Да я поняла, что не про себя, но мне кажется, что ты и про массовую реакцию сильно преувеличиваешь. То есть что-то в этом есть (что-то из области "есть ли секс после 30?"), но в конкретном случае Шендеровича, мне кажется, были другие акценты.

Я не исключаю, что вот эта идея, что в среднем возрасте секса нет, она пришла из советской трехпоколенной семьи, живущей в одной квартире. То есть это специфика определенной социальной страты. Когда там подрастали дети, рожденные родителями примерно в 20 лет, и начинали интересоваться сексом, родителям было всего лишь порядка 35. Не исключено, что отсутствие приватности заставляло родителей как бы "изживать" собственную сексуальность, в результате чего у определенной когорты формировалось представление о пост-35-летнем возрасте как об асексуальном. И что целибат (даже в браке) в этом возрасте - это нормально.

А когда речь заходит о старике, который пялит молодую телку, тут уже включаются не недавние, советского происхождения, механизмы, а более архаичные, крестьянские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 14:55 (ссылка)
Ну мне не кажется, что дело только в стесненных бытовых условиях. Там более древние механизмы, об этом еще Фрейд писал, о типичной детской реакции на новость о том, откуда дети берутся. "Ну, мои-то родители этим заниматься не могли!". У меня была такая же реакция, только я думала про дедушку с бабушкой. Типа, от родителей-то этих, конечно, всего можно ожидать, но, чтобы дедушка и бабушка друг другу письки показывали?? Ну и еще дело в том, что подросткам и совсем молодым людям даже и тридцатилетние реально кажутся слишком старыми даже для того, чтобы жить, а не просто для того, чтобы трахаться.

В истории Шендеровича было много акцентов, тот, о котором я говорю, был выражен довольно ярко. Я не думаю, что это объясняется просто спецификой определенной социальной страты, я думаю, там не одно объяснение может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 15:31 (ссылка)
Да я тоже думаю, что там миллион объяснений, но мне кажется как раз маловероятным, что основную группу насмешников над Шендеровичем составляли подростки и совсем молодые люди. Идентифицирующие всех людей 50 лет с родителями, которые не могут этим заниматься.

Насколько я помню, над Шендером смеялись в основном люди интеллигентные и умные, которых дико рассмешила сама ситуация переходящей Кати и появляющихся одно за другим признаний. Люди попроще тут же заняли позицию "изменщик коварный, какой ужас". Ну и кто-то, не буду говорить кто, говорил про разврат и про то, что оппозиция должна есть сухую корочку и вести монашеский образ жизни, а то иначе ей нельзя верить )))

Я к тому, что в случае Шендера, по-моему, смеялись не над фактом "50 лет, а лезет", а над его собственным текстом, раз, и над ситуацией в целом, два. Ну мне так кажется, может, ты как-то по-другому ту ситуацию видишь, но я не помню такой уж массовой реакции "пожилой, а на молодуху повелся".

Что касается стесненных бытовых условий, то не знаю как в России, а в средние века в Европе секс же не был приватным занятием. То есть как бы был, но в отсутствие условий им и при детях занимались. Приватизация секса началась тогда, когда стал расти ВВП на душу населения, и люди стали мочь позволить себе отдельные спальни. В этом смысле культурный разрыв между богатыми и бедными был очень велик - в викторианской Англии секс был приватен и уже неприличен в обеспеченных стратах, а бедняки все еще жили в одной комнате всем кагалом, там же и еблись. Вполне возможно, что в России было то же самое. Или не было.

Ну и насчет Фрейда - он же совершенно не говорит о том, что реакция "родители не могут этим заниматься" - естественна. Она возникает ТОЛЬКО потому, что ребенок растет в нарочито целомудренной атмосфере, а писька демонизируется - ее нельзя показывать, трогать, чуть ли не думать о ней ))) Отсюда и реакция на информацию, откуда дети берутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 15:41 (ссылка)
Эта реакция не "естественна" и тем более не "древний механизм", я хочу сказать. Это как раз следствие приватизации секса и разделения "детских" тем и "взрослых", относительно новое явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 16:02 (ссылка)
Я тут как-то еще до тебя рассказывала, что моя подруга-психолог считает насчет влияния на детей порнографии и вообще открытой демонстрации секса. Она считает, что все же не полезно, потому что нарушается нормальное развитие сексуальности у детей. Причем не только сексуальности, но и всех эмоционально-когнитивной сферы. Для детей правильно сначала иметь возможность фантазировать, мечтать, подглядывать, а только потом уже узнавать и видеть. Она еще Пиаже вспоминала - как дети сначала думают, что ветер бывает от того, что деревья качаются, и только потом уже узнают, откуда ветер берется на самом деле. А про подростков она сказала, что в норме они и так гиперсексуальны, так что им лишняя прямая стимуляция не нужна и даже вредна. А вот для стариков, говорит, смотреть порнография вполне даже полезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 16:03 (ссылка)
А детям, говорит, фантазию надо развивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-07-31 16:23 (ссылка)
Нормальное развитие сексуальности у детей - это что? современная белая культура детства и современная же белая культура секса - это очень молодые и очень локальные явления. Можно ли говорить о норме? Вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 16:47 (ссылка)
Ну, она говорила не с точки зрения нормы даже, а с точки зрения интересов детей. Насчет норм у нее представления очень широкие. Типа того, что никаких норм и нету, а все мы психи. И это нормально. Психолог же, че.

А культура явление хоть и молодое - но что из этого следует? Ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 19:47 (ссылка)
Да то и следует, что называть ее нормой некорректно. Но ты уже пояснила, что она имела в виду не норму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-08-01 00:34 (ссылка)
Ну, понимаешь, уметь читать и писать тоже же идея недавняя совсем. Но все же можно сказать, что учить людей грамоте - нормально. А не учить - не нормально и даже преступно.

А к нормам ее отношение - вот как я рассказала. Выкладывать голые фотки нормально для девочки, а для мужиков нормально от этого беситься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-08-01 02:53 (ссылка)
Хорошее отношение. А в Штатах за это жизнь ломают (читала про девку, которая тоже так свои фотки одноклассникам отправила, так ей впаяли харрасмент и приговорили к какому-то диспропорциональному наказанию, типа десять лет нельзя жить в городской черте или как-то так. Не помню точно, но какая-то у нее теперь жисть поломатая. И таких примеров много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2010-08-02 10:54 (ссылка)
>Но все же можно сказать, что учить людей грамоте — нормально. А не учить — не
>нормально и даже преступно.

некоторых (многих) я бы не учил, например. а то их учить читать и писать — действительно преступное действие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-08-02 11:18 (ссылка)
В свете некоторых недавних событий не могу с тобой не согласиться. Некоторых научили явно зря. От непосильного напряжения у людей крыша же едет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-07-31 15:45 (ссылка)
Да нет, просто письки показывать - ну этим же только маленькие дети занимаются. А чтобы взрослые, солидные, умные дедушка с бабушкой, да такой глупостью занимались???

Приватизация секса раньше началась - это же один из этапов развития цивилизации - вот помнишь, мы еще книжку читали. В России же крестьяне всей большой семьей жили в одном помещении. Ну и есть еще идея, что у крестьян насчет секса вообще проще, потому что случки животных в крестьянской жизни вещь обыкновенная и нужная. И их наблюдают с малолетства. А городские дальше от природы и ближе к культуре с ее ограничениями.

А я и до сих пор считаю, что нельзя верить оппозиции, которая откровенно хочет вкусно есть, сладко спать и трахать молоденьких. Потому что это показывает, чем они будут заниматься, придя к власти, наплевав на защиту моих прав и интересов.

Я ж тебе тогда обещала что-то разъяснить, а потом мне стало не до того, и писать расхотелось. Я потом еще объясню. ))

Мотив шендеровичева вялого члена и пятидесятилетнего возраста был выражен очень сильно. Что не отменяет того, что и то, что ты говоришь, тоже правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 16:21 (ссылка)
Ну вот я люблю вкусно есть, сладко спать и трахать молоденьких. И я оппозиция. И мне, следуя твоей логике, нельзя верить, потому что я оппозиция не потому, что я оппозиция, а потому, что я хочу это делать во власти. Хотя мне никто не мешает делать это и без всякой власти.

Ну ладно, это разговор о другом, мы к нему вернемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-07-31 16:49 (ссылка)
Да просто насчет тебя я более-менее спокойна. То есть, не сильно опасаюсь, что ты таки до власти дорвешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-07-31 17:26 (ссылка)
Вот! сейчас ты очень близко подошла к пониманию того, почему в России нет и не может быть оппозиции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-07-31 16:26 (ссылка)
Насчет приватизации секса - ну разумеется, я об этом и говорила. Приватизация секса - это городское явление, но даже в городах она развивалась ОЧЕНЬ медленно, особенно у бедняков, и современный уровень ее приватизации - это новое явление. Так что уровень жизни и социальная страта очень важны даже в современности. Я имею в виду - в русской современности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-05 11:52 (ссылка)
нет, над шендеровичем смеялись, потому что он много и бездарно пиздил (в том числе унизительно про свой возраст типа "а я и не мечтал, что я такой старый и молью траченный могу заинтересовать такую уфь! какую девушку, как вы, катя") а потом кричал по-обезьянни, а в конце концов дотрахался до матраса, что уж полная куклачевщина.
если бы он молча мощно трахал катю муму - над ним бы не смеялись.
потпесь - старые работники культуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-08-05 11:55 (ссылка)
Привет, БЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -