Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2010-11-17 19:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А у нас тут новости женского освободительного движения (много цитат дня)
Феминистский дискурс, который в России робко зарождался в начале 90-х, окончательно стал маргинальным, и даже гендерный дискурс тоже накрылся. Но женщины остались и остались те, кому интересно что-нибудь возглавить и чем-нибудь поруководить. Так что женское движение растет и крепнет, и есть даже Совет по консолидации женщин России:
http://www.gensovet.com/

И все, как у людей:

Материалы о международном женском движении:
http://www.gensovet.com/2010-08-24-06-41-59

Информация о женском движении:
http://www.gensovet.com/2010-08-19-12-57-26

Отчеты с мест (создание женсовета в Вологде: тетки и поп):
http://www.gensovet.com/home/2010-08-26-05-38-32/63-2010-08-26-06-00-26
Поп там у них за главную женщину, что ли, во всяком случае сидит во главе стола

Есть даже кодекс чести6
Все члены Совета руководствуются в своем поведении общими нравственными принципами женского консолидированного движения:
1. Осознай: роли в обществе не предопределены полом, социальное устройство диктует их.
2. Гордись своим полом, защищай свое достоинство и уважай достоинство мужчины.
3. Используй максимально свои способности и возможности: если не ты, то кто?
4. Думай глобально, действуй локально: большие реки начинаются из маленьких ручейков.
5. Неси добро и конкретную помощь с улыбкой.
6. Люби свое дело и не забывай себя в нем.
7. Прими протянутую руку - вместе дело спорится: всегда ищи союзников.
8. Умей выслушать и понять других, не отвергай иную точку зрения, не обдумав.
9. Умей радоваться успеху другого как своему: твои силы удвоятся, а зависть не подточит сердце.
10. Будь честна с собой и другими, не предавай себя и других.
11. Учись всегда и везде.
12. Помни четыре "НЕ":
- НЕ самоутверждайся критикуя, а предлагай свое решение.
- НЕ пользуйся слухами - полагайся на собственное суждение, основанное на достоверной информации из первоисточника.
- НЕ говори плохо о других, постарайся найти хорошее.
- НЕ отчаивайся в неудаче: это просчет в конкретном, главное - ты действуешь.

http://www.gensovet.com/2010-08-24-03-49-59/58-2010-08-25-09-40-46

А на днях в рамках Первого Международного женского фестиваля 12 – 14 ноября 2010 года в Центральном выставочном зале «Манеж» (http://www.femmefest.ru/history/index.php, про фестиваль у них отдельный сайт)провели даже Женский гражданский Форум «Счастливая Россия» :

ЖЕНСКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ ФОРУМ

«СЧАСТЛИВАЯ РОССИЯ»

ЦВЗ МАНЕЖ, 12 – 14 ноября 2010 года

ПРЕСС-РЕЛИЗ

В рамках Первого Международного женского фестиваля 12 – 14 ноября 2010 года в Центральном выставочном зале «Манеж» пройдёт Женский гражданский Форум «Счастливая Россия».

Женщины, заинтересованные в стабильном настоящем и будущем, в течение трёх дней будут обсуждать серьезные проблемы, волнующие страну и живущих в ней людей. И сделать это готовы не формально, а по-настоящему, через честный и открытый разговор.

Генеральный социальный партнёр Фестиваля и организатор Форума - Совет по консолидации женского движения России.

В программе Форума «Счастливая Россия»:

- 12 ноября состоится презентация женской надпартийной платформы на выборный цикл 2011-2012 годов. Платформа подготовлена по инициативе Совета по консолидации женского движения России (сопредседатель-координатор – Н.В.Дмитриева). В представлении и обсуждении Платформы примут участие представители политических партий, депутаты ГД, члены Общественной Палаты РФ, лидеры женского и молодёжного движений. Пресс-конференция состоится 12 ноября в 14-00 в конференц-зале ЦВЗ «Манеж»;

- 13 ноября в 13-00 откроется выездное заседание Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей под руководством Председателя Комитета Е.Б.Мизулиной под девизом «Счастливая семья – счастливая Россия». В заседании также примет участие Председатель Комиссии по социальным вопросам и демографической политике ОП РФ Е.Л.Николаева. По окончании (в 14-30) - брифинг для журналистов.

На Общественной трибуне Форума «Счастье в России есть или в чём сила, … сестра?» пройдут открытые дискуссии:

- Семья и карьера: баланс женского счастья. Экономические возможности и трудовые права женщин в России (12 ноября, 17-00 – 18-30)

- Как обеспечить и укрепить финансовую стабильность семьи? (14 ноября, 13-00 – 14-00)

- Брак: гражданский, зарегистрированный, венчанный - о каком из них мы мечтаем и какой заключаем? (13 ноября, 14-30 – 15-45)

- Счастье – это молодость, красота и здоровье (13 ноября, 16-00 – 17-30)

http://www.gensovet.com/2010-09-06-20-05-27/2010-09-06-20-07-50/117-2010-11-01-09-06-21



Так что ничего, ничего. И без этого вашего феминизма проживем.

Особняк на Арбате, между прочим.

Впрочем, я про эту Дмитриеву как-то уже докладывала. Только вот про благостность матриархата мне больше не говорите. Потому что это будут они. Счастливые женщины Счастливой России.

Думай глобально, действуй локально: большие реки начинаются из маленьких ручейков!

Неси добро и конкретную помощь с улыбкой!

Ура, товарищи!

блядь


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aid
2010-11-18 23:46 (ссылка)
когда им крепко сжимаешь ладонь - никто не осуждает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 00:22 (ссылка)
То есть, у Вас, Аид, то и дело случаются такие игрища с незнакомыми мужиками:

" и тут йа сжимаю со всей силы и на моём лице вырисовывается дьвольская улыбка."

И они не осуждают и не меняются в лице: Ваши дьявольские улыбки впридачу к сжатию руки со всей дури их нисколечко не удивляют. Они заранее предполагают в Вас придурка, Аид?

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 00:37 (ссылка)
конечно заранее. Но правда потом приходится уточнять, что йа немного похуже, чем просто придурок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 00:52 (ссылка)
Да это не важно, Аид. Главное, запомните, что мужчина первым женщине руку для пожатия не протягивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 00:53 (ссылка)
даже феминисткам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:07 (ссылка)
Аид, напоминаю вам, что вы ничего не знаете о феминизме и феминистках. Так что никаких "даже" и "я таким не интересуюсь" - вы же не знаете, что "даже" и что за "такое". Причем не знаете, но зачем-то кинулись что-то ей демонстрировать.

Воспитанной женщине неловко смотреть, как вы стоите с протянутой рукой, и она ее пожмет, хотя и не принято, чтобы мужчина протягивал руку первым. А, если мужчина еще и зачем-то начнет жать женщине руку из-за всех сил, чтобы показать, что он сильнее, от этого удивится не тольуо женщина, но и слон в зоопарке. Потому что это и глупо и грубо и ничего не доказывает.

Да и сами подумайте - она-то книгу написала, а вы только и смогли, что руку сжать, и почему-то решили, что этим продемонстрировали, что вы круче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 01:31 (ссылка)
йа всю жизнь сталкивался с упоротустью шестнадцатилетних секух: "В современном мире рядовая самка приматов семейства гоминидов женщина следует древним инстинктам — по её мнению, мужчина должен (ей — пизде, должен одним только фактом её существования) быть богатым, сильным, желательно ещё красивым и умным. Что же должна женщина? Ничего, ибо она слабый пол, и вообще рождена для любви или, в особо запущенных случаях царствования над рабами… это и есть современное понимание феминизма новоявленными пёздами, что делает его таким популярным среди них."..

Феминизм - стремление к равноправию женщин и мужчин во всех сферах общества.. То есть, с одной стороны "воспитание" - мне надо уступать места, не ругаться матом, не курить, не рассказывать пошлые анекдоты, не петь матерные частушки, причем это мне заявляют незнакомые мне люди, буквально когда йа в очереди стою; и с другой стороны феминистки: "равноправие!", и при этом не особо много из них рвутся работать в шахты/стройки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:47 (ссылка)
Так, Аид во-первых, или идите и читайте про феминизм, причем лучше первоисточники. А потом приходите поговорить со мной о феминизме. Или не трындите. Потому что, в отличие от вас, я об этом немного знаю.

А, во-вторых, вы идете по очень опасному пути. Сначала девушками не довольны, потом женщин начнете ненавидеть и презирать, а это уже даже не не далеко до пива и футбола, а просто оно самое и есть. Ну там и неврозы уже за плечами.

Для начала попробуйте перестать называть девушек секухами.

А вообще попросите Тифарета, чтобы он вам прочистил мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 01:58 (ссылка)
да нее, женщин презирать неправильно, они умнее "молодых"(ну многие) и ними приятно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 00:56 (ссылка)
А Вы и вправду хуже? В чем же?

И зачем потом уточнять? Раз и так не осуждают? Или, все же, осуждают? Они, наверное, тогда ненастоящие мужики, да? Так Вы, Аид, не просто непримиримый борец с писаками-феминистками и их до противного крошечными лапками, вы надежный индикатор мужественности, получается.

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:10 (ссылка)
Все, Аид попал. )))))))))

Динь, будь к нему снисходительней, он студент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid
2010-11-19 01:12 (ссылка)
>>А Вы и вправду хуже? В чем же?

Духовность, мораль, характер.

>>вы надежный индикатор мужественности

не не, на аватарке видно кто йа(IT)

>>Они, наверное, тогда ненастоящие мужики, да?

нее, они как раз таки "настоящие мужики", любители футбола, пивища, сисек и прочих элементов "культуры" и традиций.. Такая стадо, которая с радостью побежит за любым бараном из телевизора. Имбицилы правят миром, потому что стадо легко упровляемо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:18 (ссылка)
Аид, вы же сами тут вот поведали миру, как повели себя как типичный любитель футбола, пивища, сисек и прочих элементов "культуры" и традиций.

Больше так не делайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 01:34 (ссылка)
типичный любитель пива очканет устраивать клоунаду при толпе незнакомых людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:37 (ссылка)
Вы глубоко ошибаетесь. Он-то как раз и ломанется доказывать феминистке, кто тут сильнее. Надо же чем-то ее уесть, она-то книгу написала.

Аид, даже не спорьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 01:38 (ссылка)
показать равноправие во всей красе.. Какой смысл доказывать силу перед женщиной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:49 (ссылка)
Ну вот и вышло, что она умнее, а вы ей "показываете равноправие", применяя силу. Я ж говорю, надо было сразу с ноги, чтоб не мелочиться. Это было бы равноправно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:54 (ссылка)
Я твоего камента не видела, чесслово.:)))

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:56 (ссылка)
)))
Так тут же без вариантов. Ну, то есть, правда, она одна.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 01:54 (ссылка)
А, так Вы это равноправие демонстрировали? Мол, я тоже право имею поручкаться, хоть книжек не писал и даже не читал? Во, какое сильное имею равное право.

С ноги было бы лучше, Че права. Вы бы показали, что даже несколько равнее, чем она. Она-то бы с ноги точно не смогла, недомерка несчастная.

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 02:06 (ссылка)
Нет, это намёк на шахты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 02:07 (ссылка)
Из которых лично вы не вылезаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 02:11 (ссылка)
лично йа там и не был ниразу, но по задумкам феминисток - они таки туда рвутся, а рукопажатие не выдерживают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 02:21 (ссылка)
Аид, вам должно быть стыдно. Я же вам намекнула, что гендерные исследования отчасти входят в сферу моих научных интересов, и что, стало быть, про феминизм я немного знаю. А вы, ничего не зная, а имея только самые дикие предрассудки, опять беретесь рассказывать мне про феминизм.

Аид, вы оплошали, и спорить тут нечего. Но с молодыми это сплошь и рядом бывает, ничего страшного. Просто не делайте так больше и все. Подумайте, хотя бы, сколько за ее жизнь ей уже встретилось таких вот демонстраторов равноправия, и что она про вас подумала просто - вот, очередной придурок. Который не писал и даже не читал. Но рванулся доказывать и демонстрировать.

Про шахты можно было бы долго говорить - например, что в женщин в шахты не пустят в первую очередь мужчины же. Да вообще долго. А если коротко, то я вам как феминистка скажу - в шахтах должны работать роботы, а не люди.

Все, спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 02:32 (ссылка)
Конечно йа оплошал, но вот на о есть, с одной стороны "воспитание" - мне надо уступать места, не ругаться матом, не курить, не рассказывать пошлые анекдоты, не петь матерные частушки, причем это мне заявляют незнакомые мне люди, буквально когда йа в очереди стою; и с другой стороны феминистки: "равноправие!" Вы ответили пустомерной риторикой про "опасный путь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 03:55 (ссылка)
Ох, Аид. я ведь искренне собиралась пойти спать. Но просто не могу вам не ответить. То есть, про не материться в очереди - это ерунда, конечно. Просто не материтесь, и все - это входит в правила культурного поведения, да и не так уж и трудно. Считайте, что это из раздела не вопить по ночам, мешая спать другим людям.

А вот то, что вы рассказали про девушек - это уже действительно очень печально. По ходу, вы столкнулись с реальной проблемой, причем не вы один. Это проблема полуразвалившегося патриархата.

Если бы мы жили в патриархальном, традиционном обществе, то все было бы просто и понятно - есть иерархия, в которой мужчины главнее, за это они несут ряд обязанностей - типа там содержать семью, отвечать за нее, ну и прочее там тырыбыры. Если бы мы жили в современном обществе, то было бы сложнее, то тоже внятно - есть эгалитарные отношения, права и обязанности распределяются внутри пары так, как конкретной паре удобней, ну и тоже там прочие тырыбыры, типа того, что люди вместе из-за любви, а не потому, что должны.

А мы живем так, что, с одной стороны, патрирхатные представления остаются, какие-то новые тоже уже укоренились, но все это существует не просто в перемешанном виде, а в виде к химеры, монстра.

У ваших девушек, конечно, мозги всмятку. Они требуют себе преференций, которые им бы полагались при патриархате за то, что они занимают подчиненное положение, но и признать себя второсортными, не такими же людьми, как мужчины, они уже тоже не могут. Ну просто потому, что для современного человека это уже какая-то дикость. Мужчины, в свою очередь, тоже сплошь и рядом претендуют на преференции, которые им полагались бы при патриархате, а нести все обязанности, которые они бы при патриархате имели, тоже не хотят. Вот и получается, что и у тех мозги всмятку, и у этих мозги всмятку, а им надо как-то договариваться. получается довольно плохо.

И у вас мозги всмятку, поэтому вы и думаете, что во всем виноват феминизм.

А большинству ваших девушек придется работать ради денег, наравне с мужчинами, и еще обслуживать домочадцев и стараться быть красивыми, как этого требует от них традиция. Вот и оттягиваются, пока молодые и их еще не припахали.

А выход, я думаю, один - стараться привести в порядок свои собственные мозги. Да хотя бы понять, каким мужчиной вы сами хотите и можете быть - современным или традиционным. Ну и вести себя соответственно и водиться с соответствующими девушками.

Среди традиционных мужчин много очень достойных, но они, конечно, не матерятся при женщинах и не жмут им руки, дьявольски усмехаясь. А наоборот, галантны, щедры и снисходительны к женской глупости и слабости. Но это я о лучших говорю. Некоторым женщинам это нравится, других раздражает.

Среди мужчин эгалитарных и даже феминистски настроенных достойных очень много - просто их самих мало. Но и они, разумеется, не хамят, не толкаются и не дерутся, чтобы продемонстрировать, как они за равноправие. Но вообще эгалитарные отношения намного сложнее, чем традиционные - именно потому, что людям трудно, когда никто не главный.

А насчет подать пальто, уступить место - этого я вообще не понимаю. Это же не сложно, а девушкам приятно. Ну, я-то скажем, женщина в некоторых смыслах довольно старомодная. И понять, почему это вызывает такие затруднения, не понимаю.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 03:58 (ссылка)
Как-то так, в самых общих чертах и в упрощенном виде.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 15:37 (ссылка)
>>И понять, почему это вызывает такие затруднения, не понимаю.
да потому что какая-то левая деваха, которую йа вижу впервые указыает мне как мне себя вести..
Aid

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 16:18 (ссылка)
Если она просит не материться, не надо материться - многим людям это действительно неприятно.

А, если она требует подать ей пальто, то, может, она сумасшедшая, а может и просто кокетничает, чтобы познакомиться. Подали бы пальто, а там - слово за слово, глядишь, был бы вам минет. Или бы просто весело поболтали.

В любом случае это все не стоит того, чтобы долго кипятиться - пожал плечами, пошел дальше. Мало ли дураков на свете. К феминизму это все не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 19:24 (ссылка)
Это музыка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid
2010-11-19 02:08 (ссылка)
в смысле, что на стройке руки устанут быстро,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 02:17 (ссылка)
Молодой человек! Обязательно, обязательно расскажите нам всю страшную правду про шахты и стройки!

(все, совсем ушла)

Динь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-11-19 01:22 (ссылка)
А то вас будут с ними путать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 01:33 (ссылка)
Аид, Вы меня запутали.

Получается Вы, все же, перед рукопожатием выясняете, настоящий ли перед Вами мужик, которому можно сделать больно и дъявольски улыбнуться, а он и бровью не поведет. Или, напротив, мужик "настоящий", а потому не толерантный к придуркам с дъявольскими улыбками и способный надавать в ответ тумаков? И второму Вы на всякий случай показываете свои дурные духовность, мораль и характер? Чтобы Вас приняли за того самого правящего миром имбецила, испугались и не связывались? Или Вы потом, по результату уже пугаете?

А вдруг он окажется крупнее и хуже Вас, и не испугается? Вдруг мы потеряем Вас в неравном рукопожатии? Вы уж поберегите себя, не лезьте на рожон. А то как же мы без Вас тут будем - с обнаглевшими от вседозволенности феминистскими писаками, которых некому поставить на место?

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 01:37 (ссылка)
да с чего Вы взяли, что йа при ритуальном рукопажатие дьвольски улыбаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:45 (ссылка)
Вы сами написали: "и тут йа сжимаю со всей силы и на моём лице вырисовывается дьвольская улыбка".

А потом: "Просто йа к ней отнесся, выкинув половые предрассудки. Ну мужчинам-то такое рукопожатие очень нормально"

Наврали все про улыбку, да?:(

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:51 (ссылка)
Не, наврал про "выкинув половые предрассудки".

Хотя вообще-то пусть сам отвечает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid
2010-11-19 01:52 (ссылка)
Имел ввиду силу.. Вам знакомо понятие "крепкое мужское рукопожатие"?

И Вы упустили часть диалога, там было:"А вот, если бы вы ее с ноги уебали, у нее бы лицо еще сильней изменилось", то есть упрёк в сторону силы, вот йа и сказал, что в принципе с парнями так всегда здороваюсь, имея ввиду силу сжатия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:57 (ссылка)
Я ничего не упускаю, молодой человек.:) А вот Вы мне про процесс определения Вами настоящести мужика так и не ответили. Так все-таки - до или после?

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 02:02 (ссылка)
Это дурдом какой-то.. Такая тактика заваливать ответами "залпом" - сначала никто не отвечает, потом сразу на несколько постов отвечать..

>>Так все-таки - до или после?

на такие вопросы можно отвечать в стили этих же вопросов? ответ "в процессе"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 02:04 (ссылка)
Это не тактика - просто сначала все заняты, а потом собрались вместе и разговаривают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-19 02:13 (ссылка)
В процессе - это если Вы начали ему руки жать со всей малолетней дури, а он бровью повел, значит "ненастоящий", а вовсе даже подлец и хам? И Вы тут же бурно изображаете имбецила с дурным характером, дабы избежать тумаков? Или еще как?

Вы, юноша, пока формулируйте, а я, пожалуй, пойду - у меня рабочий день закончился.

Пока, Че.

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-19 02:21 (ссылка)
ну наверно примерно так и происходит, только сам йа не вглядываюсь, как-то на интуитивном уровне всё анализируется. Там всё-таки не интернет, надо поаккуратнее быть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-11-19 02:22 (ссылка)
Спокойной ночи, Динь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-11-19 00:51 (ссылка)
Они заранее предполагают в нем молокососа, Динь. Который вот сейчас начнет жать руку, чтобы показать, что он уже взрослый мужчина. И относятся к этому снисходительно.

Вообще ужасно забавно, когда мальчики в возрасте 12-14 лет начинают со всеми здороваться за руку - со взрослыми мужчинами и другими мальчиками. Это у них какой-то признак мужественности и взрослости. Или это только русские мальчики? У тебя сын так не делает?

Еще была какая-то шняга, что, якобы кто сильнее руку пожмет, тот потом другого хлопает по плечу. Один мой знакомый мальчик три дня был в восторге, когда по телику показали, как Буш с Путиным жмут друг другу руки, а потом Буш хлопает Путина по плечу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:19 (ссылка)
Не, он им говорит: Yo, man. Я вообще-то ни разу не видела рукопожимающихся тинейджеров, и очень бы удивилась, случись мне увидеть.:)

Ты знаешь, рукопожатие здесь не имеет никакого отношения к мужественности, а скорее, символизирует официальность ситуации. При первом знакомстве, например, руку жмут. Или, там, на бизнес-встрече. При этом существуют довольно строгие правила относительно того, каким должно быть рукопожатие, чтобы произвести хорошее впечатление, этому даже на курсах учат. Так что, соревноваться в крепости оного - absolutely bad idea.

А в менее формальных обстоятельствах - никто никому ничего не жмет.

Про плечи ничего не знаю. Меня не хлопали никогда. Я жму сильнее?

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:28 (ссылка)
Ты, наверное, не мужчина, Динь. )))

Значит, это русское. Причем именно подростково-юношеское. Типа, маму поцеловал, отцу руку пожал, и пошел такой - отделил мужчин от женщин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:41 (ссылка)
Я не уверена, что это именно русское, но точно не западное. Тут вообще же не очень принято к другим людям без крайней необходимости прикасаться. А насчет целования руки - это был бы, черт возьми, фурор.

Бушу, наверное, какие-нибудь эксперты посоветовали похлопать. Мол, у русских так принято.

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 01:50 (ссылка)
А Путе-то, небось, обидно было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 01:59 (ссылка)
:)))))

Ну, руку не поцеловал, и то хорошо.

Динь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 02:03 (ссылка)
)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -