Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2012-02-27 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выборы-2012. Неудобные вопросы. Послесловие
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4

Предвыборный марафон подходит к концу. Интрига еще сохраняется, но уже не в отношении личности будущего Президента, а в отношении того, удастся ли власти обойтись без потоков жертвенной крови стада баранов, находящихся уже сейчас в позе низкого старта по инициации смуты. Очень надеюсь, что власть сможет проявить одновременно жесткость и разумную достаточность, утихомиривая «революционеров».


Я долго задавал себе один вопрос – Как получилось, что в одной упряжке оказались либералы (а это главным образом интеллигенция определенных кровей и примкнувший к ним офисный планктон среднего звена) и люди, называющие себя «русскими националистами». Потом разобрался. Здесь, как у любой медали две стороны. Одна сторона в том, что обе идеологии объективно направлены на одно и то же – развалить Россию на слабые разрозненные осколки. Либералы при этом действуют в совеем ключе – личность превыше всего, по фигу где и как. Главное свобода. Понимаю. Для них любое государство это уже ограничение свобод. Только не надо забывать, что у этого, как и любого другого понятия, двойной смысл. Свобода личности неизбежно влечет за собой свободу государства от такой личности со всеми вытекающими. Националисты действуют иначе. За их криками об угнетении титульной нации стоит та же цель – развязать смуту и поджечь страну. У нас около 200 народов, считающих Россию своим домом. Все крики о 80-ти процентов русских – глупость. Если, не дай Бог начнется национальная рознь, никто процентов считать не станет. Бойня на взаимное уничтожение пойдет по всей стране. С неизбежным развалом государства.  

Вторая сторона «странного объединения» еще хуже. Либералы замечательные крикуны и сборщики «пожертвований» от «миролюбивой демократической международной общественности». Но вот бойцы из них никудышные. Ну плохо получается у гламурного артиста или бухгалтера с автоматом. И националисты органично заполняют этот пробел. У них бы как раз ничего не вышло с «пожертвованиями», но крепкими кулаками их бойцов природа не обидела. А учитывая еще и разницу в конечных целях, именно их либералы предназначили в «жертвенное стадо». Как это все похоже на уже неоднократно происходившее в мировой истории. Замутившие всю историю откупились деньгами, а сами остались не при чем. Увы, на этот раз не пройдет. Отмазаться не удастся никому.

Но самая главная проблема, проявившаяся в ходе предвыборных баталий, все же в другом. С очевидной ясностью стало понятно, насколько разобщена страна. Насколько разные интересы преследуются отдельными группами. Идет драка между личностями (или точнее против одной личности, ей даже толкового оппонента не нашлось), но драка совершенно безидейная. Как выяснилось, гора «народного протеста» родила мышь, явив полную неспособность оппозиции сгенерировать какую-либо достойную созидательную идею и систему целей. Не менее отчетливо этот недостаток проявился и со стороны власти. Статьи Путина, хотя и претендуют на достаточно честный и подробный разбор современной проблематики, а также на наметки некоторых ориентиров, на полноценную идеологию никак не потянут. А он, эта идеология, крайне необходима. Идея может быть любой – демократической, монархической, патриотической, даже либеральной. Но она должна быть. Должна быть четко сформулирована. Должна пройти широчайшее конкурентное обсуждение вплоть до референдума. И должна, после получения поддержки большей частью населения, стать главенствующей для всей дальнейшей государственной политики. Только мощная созидательная Идея, дающая Образ будущего страны, способна преодолеть атомизацию Общества и снова сделать нас народом.

Предвыборные баталии высветили и еще одну проблему. К сожалению, большая часть как протестующих, так и сторонников власти «готовились к прошлой войне». Ощущается полнейшее непонимание, что старые идеологические догмы давно утратили всяческий смысл. Нет больше никакого противостояния между капитализмом и социализмом, нет противостояния между демократией и автократией, между национализмом и интернационализмом. Сегодня есть совершенно другая «линия фронта». Сегодня борьба идет между сохранением национально-государственной формы объединения людей и корпоративно-олигархической. И, к сожалению, в этой борьбе любые противостояния  по линии «старых» идеологических дуализмов – это приближение победы мировой олигархии. Сегодня все люди, считающие Россию своей Родиной, стремящиеся к возрождению Величия и Славы России, должны быть на одной стороне баррикад. Сегодня надо победить внешнего врага. А внутри мы как-нибудь разберемся. И именно об этом в традиционно завуалированной форме говорил Путин 23 февраля на митинге в Лужниках. Жаль, что его мало, кто понял.

 

 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oldgoro@lj
2012-02-27 17:54 (ссылка)
Кто ясно мыслит, ясно излагает. Ясность и определённость признак достоверного и объективного изложения наблюдаемых автором явлений, призванная донести информацию до аудитории в наиболее полезной объективной форме.. Ясность и определённость не требует расшифровок и уточнений о правильном понимании. " Говорящий на непонятном языке молись о даре толкования" И наоборот, двусмысленность и витееватость изложения призвана запутать, смутить и апеллирует не к интеллекту, но чувственному восприятию.

Как Вы озаглавили свой текст? и после этого Вы утверждаете "Речь совершенно не о выборах и не о голосовании за того или иного кандидата" )))
"Но совершенно недопустимо, устраивать бездоказательные бунты. А, у Вас, есть основание полагать, что такие попытки будут."
Речь идёт о политической борьбе правящего класса- меньшинства с эксплуатируемым меньшинством за сохранение status quo. Само упоминание бунта в ситуации предвыборной борьбы, уже угроза, уже эскалация конфликта, уже давление на психику аудитории. И Вы это прекрасно знаете. Все методики даквно известны и опробированы.

Объективно ВВП тот же ЕБН и победить в честной и законой борьбе не может по определению, поскольку его деятельность имеет весьма специфическое отношение к интересам общества и гос-ва РФ. Но это моё оценочное и дискуссионное суждение. Факты использования административного ресурса в предвыборной гонке налицо. Покушения, эфирное время раздачи слонов, обещания и т.д. и т.п. Вот тут-то, зашугивания и размягчения мозгов с промыванием весьма полезная штука. При таких задействованых ресурсах не победить может только полный идиот, коим ВВП не является.

С кровью и бездоказательным бунтами разобрались. Теперь с внешними врагами. Где эти вешние враги, кто они,
и враги кого? que bona? Не раскрыто и не понятно. Если Вы подразумеваете под финальными разборками завершение приватизации и окончательное загнобление промышленности РФ, то да, всё верно. И это в логике элит и всех предыдущих последовательных действий Путинизма.

Фундаментальные Интересы государства и народа РФ исчерпываются при перечислении половиной печатного листа формата А4, но в силу повальной безграмотности и зашуганости люди голосуют и воспринимают не мозгом, а сердцем и не идеи и программы а привлекательную личность или видимость её. И этим Вы, и вам подобные пользуетесь умело и весьма эффективно.

Называя соперника врагом, говорящий такое сеет смуту. Я ценю Вашу свободу высказывать свои мысли, профессионализм и талант манипулятора, но не могу принять провакаций и гапоновщины с Вашей стороны.
Бытие определяет сознание. Ваша сытая удовлетворённость режимом сочится между строк наркотическим снотворным. Я не могу запретить Вам курить план Путина и торчать на "нефтяной игле".
Wag dog продолжает рулить(. Мнимости множатся, сущность скрывается, бульдоги под ковром деруться, а нам простым смертным видя и понимая всю эту пожноготную остаётся наблюдать с галёрки ничего не решая(.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 02:57 (ссылка)
1. А у меня в тексте все ясно и прозрачно. Ваша попытка "навести тень на плетень" вызывает улыбку. Впрочем, я рад, что вместо часто встречающегося "трольего бреда, состоящего из одних лозунгов, наблюдается столь высокоинтеллектуальная дискуссия.)))))
2. Основание полагать, что попытки делигитамизации выборов, в том числе и спомощью провокаций, способных привести к крови, увы, есть. Причем, это не мои глюки или выдумки. Достаточно почитать воззвания "лидеров оппозиции".
3. Не надо валить все в одну кучу. Нет никакого противостояния угнетенного большинства и угнетающего меньшинства. Есть свара внутри групп элиты, одной из которых безумно жалко заканчивать 20-летнее пиршество за счет народа, а второй стало ясно, что пора менять правила игры, ибо иначе не выжить.
4. Путин не только может объективно победить в честной борьбе. Именно это он и сделает, без вариантов. И тому есть несколько причин.
* Нет ни одного другого сопоставимого с ним по силе личности кандидата;
* Результаты его деятельности за 12 лет далеко не так объективно негативны, как их пытается представить "восставшая гламурная элита";
* За 20 лет люди настолько устали от смуты и хаоса, что даже намек на отсрочку очередных потрясений для них достаточный повод выбрать именно Путина;
* "Радующая взор" международная обстановка заставляет просыпаться инстинкт самосохранения у значительной части даже критически настроенного населения.
5. Что касается внешних врагов, можно даже у меня прочесть (хотя бы серия "Философия судного дня"), там про это много. Повтор не входит в цель данного поста.
6. Насчет того, что выбирать надо не личность, а Идею - согласен полностью. Сам много про это писал (Дефекты власти и власть дефектов). Но что делать. реальность такова, какова есть.
7. Есть враги и есть соперники. Вторые всего лишь имеют несколько иное представление о пути к той же самой цели. Первые не только имеют иную цель, но и цель, откровенно враждебную по отношению к России. Эти понятия не только не стоит, но и очень опасно смешивать.
8. Я вполне допускаю, что любое публично высказанное мнение можно считать попыткой манипуляции. В то же время, чего я точно не делаю, это не пытаюсь навязать собственную точку зрения. Я всего лишь ее высказываю и пытаюсь аргументировать. А выводы пусть каждый делает сам. При этом, я НЕ политолог, НЕ психолог, и вообще абсолютно частная персона, бесконечно далекая от любых центров Силы.
9. У меня нет удовлетворенности режимом. У меня счет к нему поболее многих. Но вот только не надо скатываться на пошлость. Все так хорошо и интеллектуально начиналось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 06:59 (ссылка)
Предлагаю определиться с понятиями. Что составляет интерес общества, что государства, что власти и элиты(элит) и где находится область их удачного пересечения?
Я возму на себя смелость утверждать, что единственным общим интересом являестя сохранение РФ как гос-во .
Точно в этом же заинтересованы и главные Вашингтонские оппоненты.
Далее пошли противоречия сислибские -оранжевые против чексистско-питерских, суть два пса (отличия одних от других не существенны, одни боле патриотичны, другие более гламурны) за одну кость.
Красно-патриотичные против либерастов, как системных -ВВП так и оранжевых.
ВВП сильная личность- да кто спорит. Где программа ВВП? 5 статеек ни о чём это программа? Следовательно, за обильными умными и красивыми словесами стоит суровая проза жизни Путинизм это всерьёз и на долго.
Меня такой расклад не устраивает.
Есть папа ЗЮ которого я по молодости и глупости прокатил в 96-м.
Суть борьбы за власть - борьба за собственнось. И если все участники процесса отстаивают в нём корпоративные и личные интересы, то ЗЮ отстаивает интересы народа, выраженные в главном пункте его предвыборной программы
НАЦИОНАЛИЗАЦИИ!!!!!!!
По роду занятий мне приходится иметь дело с проектами законов, судебной практикой и т.д. и я своими глазами вижу идиотизм и мошенничество законодателя(ФЗ об электроэнергетике, проекты законов "ювенальная юстция", ФЗ О гарантиях избирательных прав граждан, ФЗ "О гос. кадастре недвижимости" и т.д и т.п.) Вы сейчас будете говорить, что ЗЮ их и принимал))). Всё это легко проверяется.
Мы имеем дело с системой по мякому нагибанию народа, загноблению остатков промышлености, извращению до наоборот функций правоохранительной и судебной сис-мы. Тотальный уход государства от исполнения своих социальных обязательств выраженный в "монетизации льгот пенсионеров, реформе ЖКХ и медицины, образования"
Суть всего- насаждение чуждой русскому народу индивидуалистической, потреблядской парадигмы поведения.
Вы скажите -"Добрый царь-Путин не может за всем уследить" И будете правы. Не может и не должен. Система выстроена, система работает, а что до всяких досадных мелочей, то ктоже без греха, ведь мы же работаем, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
А вообще мне без разницы кто будет гарантировано, под угрозой потери статуса представлять мои интересы.
Я не адвокат папы ЗЮ, но и тезис безальтернативности неприемлю полностью. Мои интересы не хитры:

1. Изменение Конституции:
-п.2,ст.9 отмена права частной собственностити на природные ресурсы и частично землю;
-п.4,ст.15 отмена положений о приоритете международного договора над законодательством РФ;
-п.2,ст.13 отмена запрета на государственную идеологию;
-абз."3"ст.71 добавление к предмету ведения РФ имущество ЦБРФ, включая ЗВР;
-п.2, ст. 75 исключение положения о независимости ЦБРФ.
2. Принятие избирательного кодекса включающего положение об императивном мандате депутата всех уровней, сужение ограничений при регистрации партий и движений, как по кругу лиц, так и по формальным признакам, введение положения об избирательном бюллетене с пунктом "против всех", изменения ФЗ-86 «О ЦБРФ» исключающие положения о независимости УБРФ и устанавливающие полный гос. контроль над всеми полномочиями.
3. Национализация промышленной инфраструктуры РФ (не путать с соцкультбытом, общепитом и т.д.), систем жизнеобеспечения в полном объёме, на основе судебных решений по ст. 167-173 ГК РФ с применением положения о последствиях признания сделки недействительной.
4. Установление твёрдых гос. тарифов на пром. сырьё, энергию, топливо, связь, ЖД перевозки
5. Денонсация Беловежских соглашений, соглашений с НАТО по программе "Партнёрство ради мира"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 07:21 (ссылка)
Я со многим согласен, но далеко не со всем.
1. Далеко не вся "элита" России заодно и за сохранение целостности и независимости России. До определенного момента это действительно было так. Все 20 лет. Нюансы были (перемена главенствующего клана с приходом Путина), но были не критичны. "Элита" объединилась для разграбления страны. Но это внешне. Фактически все было существенно сложнее. Есть, как минимум, три клана, два из которых до недавнего времени были "путинцами", но один был именно "временным союзником" и эти времена закончились. Расписывать всю логику событий последних 12 лет очень долго, да и сделал я это уже раньше. Захотите, найдете. Сегодня есть прямое противостояний. 1-й клан (ельцинцы) получил приказ "хозяев" мочить Россию до физического развала. 2-й теоретически против, но по большому счету ему по фигу. Россия ему нужна только как "дойная корова". Не получается - ничего, хватит уже имеющегося. Такова большая часть чиновничества. И есть не очень большая по численности группа "верных путинцев". Им Россия нужна и нужна цельная, сильная и независимая. Не вдаваясь в детали - как минимум, для сохранения своей власти (без нее они трупы) и для равноправного участия в "Большой Игре".
2. Насчет Вашингтона Вы тоже ошибаетесь. Демократам Россия больше не нужна, они около года назад поменяли стратегию, не договорившись с Путиным. А вот республиканцы, которые до этого выступали главной движущей силой ослабления и развала России, напротив, сейчас выступают за целостность России и за политику "цивилизованной" паритетной вражды. Только такое положение может спасти сами США.
3. Того же Путина не стоит воспринимать на протяжении 12 лет неизменным. Он начал с позиций твердого либерала-рыночника с примесью государственности. Его идеалом была Германия. В каком-то смысле он и до сих пор не "переболел" "евроромантизмом", но стал гораздо в большей степени ориентирован на сильное государство, контролирующее большую часть экономики в социальных целях.
4. Национализация в настоящее время просто не возможна. Точнее возможна, если все делать единомоментно. вводить в стране военное положение, законодательно запрещать все гражданские свободы, в приказном порядке под угрозой расстрела перераспределять людей по предприятиям. Впрочем, это теория, на практике все рухнет и не поднимется. И именно поэтому я не рассматриваю Зю в качестве альтернативы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 08:16 (ссылка)
Элита, суть элемент системы власти, государства. С устранеием, расчленением системы устраняется и элита посредством хаоса и неопределёности. Высокие риски. Кому интересно иметь высокую вероятность потерю всего?
Не принципиально идентификация и разграничение элит. Их интересы одни- свои собственные
Наоборот главный интерес сохранение текущего status quo с эмитациями и подшамаиваниями всего и вся.
2. Частично взаимоисключающий параграф)
3. Царь разный, вчера был злой, сегодня добрый завтра пьяный. Такая постановка вопроса непреемлема в принципе. Совершил должностное правонарушение, преступление-отвечай. Вот по этому все выступления ВВП аморфны, обтекаемы и двусмысленны. Т.е. слова есть, смысла нет. Свобода лучше чем несвобода) К.О. рулит.
4.Сужденение спорное и дискуссионое. Существует закон, ГК РФ который устанавливает исчерпывающие признаки недействительности сделки. Всё. И фиктивность и притворность и несоответствие закону и НПА в каждой приватизационной сделке налицо http://www.ach.gov.ru/userfiles/tree/priv-tree_files-fl-6.pdf это я Вам ответственно заявляю. Кровавые реки и мучительные берега живут исключительно в преступном сознании приватизаторов и их бенифициаров. Как говорил ВВП? "Диктатура закона" dura lex sed lex! Что мешает воплотить сказаное в жизнь?
-Гнилая двуличная и вороватая сущность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 08:30 (ссылка)
1. Надо просто вникнуть в историю. 1-я группа потеряла в 2000-м полноту власти, но Путин, верный слову, данному Ельцину, ее не тронул. 2-я группа помогала скидывать первую и поддерживала власть Путина до тех пор, пока можно было воровать. Но все, что было ведет страну в пропасть. 3-я группа пытается усилиться и ликвидировать первые две. Одну под видом мятежа, вторую под соусом борьбы с коррупцией. Долгосрочные цели этой группы пока не ясны, но тактически народ и она союзники. Тем более, что самому народу необходимо время для самоорганизации. Кстати, прямое обращение Путина к народу есть поиск поддержки в борьбе элит.
2. Не вижу никакого противоречия. Демократы - американцы только по месту проживания, но контролируются группой Ротшильдов.
3. А иначе пока просто невозможно. Это очень постепенный процесс укрепления собственных позиций в условиях неоднородности элиты. Иначе "прилетит" мгновенно и не понятно откуда именно.
4. Прямая национализация натолкнется на кучу проблем. Например, я - микроакционер Лукойла или Норникеля. Я их не приватизировал, я акции на бирже на свои кровные покупал, следуя призывам Правительства. Кто мне вернет мои деньги при национализации? А таких не одна сотня тысяч, если не миллионы в стране. Гораздо проще не проводя формальной национализации, через налоги регулировать рентабельность компаний, забирая всю дополнительную прибыль как ренту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 09:22 (ссылка)
Дружище! Нам есть о чём поговорить и это хорошо. У Наганоффа подоспела 3-я часть антипутинга. Я её к себе перепостил. Не могли ли Вы у меня высказаться. У автора просто не протолкнуться. Всё виснет))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 09:47 (ссылка)
Я ее прочел. Насчет высказаться? Посмотрим. Я стараюсь не втягиваться в бесплодные дискуссии по вопросам, объективно не доказуемым. Например, плохо или хорошо рост реальных доходов в 2.5 раза? А хрен его знает. теоретические выкладки насчет большего потенциала недоказуемы в принципе, а рост все же был. Я по его первой части думал пройтись, там гораздо больше объективных ляпов, потом передумал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 10:14 (ссылка)
Это из серии Толстый антипутинг- тонкий путинг) Ляпов действительо много. Ну как можно ссылаться на РОССТАТ тем более в таком деле.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 10:20 (ссылка)
Первая часть вообще глупая. Как можно обижаться на преимущественный рост доходов бюджета от нефтедобычи? Да за это в ноги надо кланяться. Без формальной национализации забрать деньги и использовать на нужды всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 10:44 (ссылка)
Стоп стоп. Обижаться вобще никогда не стоит, но сырьевая составляющая приходнй части бюджета говорит об угнетении собственной промышленности со всеми вытекающими. Я не прав?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 10:48 (ссылка)
Совершенно не правы. Представьте себе, что нефти и доходов от нее вообще нет. Ваши доходы (бюджета) постепенно растут (а это так и есть) вместе с ростом экономики. И вдруг Вы находите нефть и начинаете получать доход еще и от нее. Что в этом плохого? Если Вы посмотрите хотя бы на таблицы указанного автора, то увидите, что прочие доходы бюджета растут! А доходы от нефтедобычи растут в 4 раза быстрее, чем рост цен на нефть. то есть там, где ельцин брал с нефтянки рубль, Путин берет 4. И все это идет в доход государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 10:58 (ссылка)
Допустим. Пришло в доход гос-ва. И куда ушло? Коль скоро так всё радужно с нефтянкой, то почему безин такой дорогой? Почему не строятся и не ремонтируются дороги, сети и инфра жизнеобеспечения, даже если поделить представленные даные на 2 всё равно картина более, чем удручающая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 11:09 (ссылка)
Теперь уже я скажу стоп. Это уже другие вопросы, не связанные с качеством доходов. Это вопросы, связанные с качеством расходов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 11:15 (ссылка)
е буду придераться, накверное Вы имели в виду структруру расходов и их количество) Неф перекачивать из дырки многого ума не надо, тем более всю разведку и разработку за тебя уже всю сделали. Не того защищаете, ой не того.
А защищаете честно, предано с азартом, и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 13:40 (ссылка)
Не перепрыгивайте и не уводите в сторону. Сам так умею. Так что эти игры не со мной. Если мы говорим о доходах, то говорим о доходах. Если о расходах, то надо детально разбираться с ними. только не в куче из лозунгов, а детально.
Теперь насчет защиты. Я никого не защищаю и ничего, кроме здравого смысла. Я сам при желании могу "нарыть" столько проблем, недостатков, упущений и злых умыслов, что Вам даже в голову не придет. И все это аргументировать. Тем удивительнее иногда читать статьи претендующие на звание критической аналитики, а состоящие по сути из картинок и лозунгов (огульных штампов).
Надо рассматривать всю картину целиком, без предвзятости и заранее запланированного вывода. Только в этом случае мы сможем приблизиться к реальному пониманию действительности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 13:56 (ссылка)
Говорим о доходах. Хорошо.



Тут желательно понять, что такое хорошо, что такое плохо и , главное для кого. Одно дело интерес олигархата и администраторов бюджета, другое дело интерес работника и производителя наукоёмких материальных ценостей, пенсионера, офицера. Вы чьи интересы отстаиваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 14:47 (ссылка)
Ответ на этот вопрос не так прост как кажется. Например, очень хочется ударить себя кулаком в грудь и заявить - Я на стороне пенсионеров и бюджетных работников. Но такая позиция чревата тем, что все деньги страны будут незамедлительно проедаться, на создавая никакой стратегической перспективы для экономики. Или - "Я на стороне бизнеса". Но бизнес при минимальных налогах сначала безумно возрадуется и начнет развиваться, а потом дойдя до некоей точки впадет в апатию, потеряв интерес к развитию - благо рентабельность позволяет свесить ноги и ни черта не выдумывать. Да и обнищавшие трудовые ресурсы не будут способствовать пополнению шата работников и увеличению спроса на продукцию. Третий пример - все деньги на перспективу - в науку. Великолепно. Только очень быстро (еще задолго до судьбоносных открытий) замученный налогами бизнес и отощавший пролетариат возьмут власть в клещи и разорвут на мелкие кусочки. Истина как всегда в грамотном балансе интересов. В такой стране как Россия этот баланс неизбежно должен быть смещен в социальную сферу и развитие науки. Но бизнес при этом должен дышать достаточно свободно для того, чтобы иметь ресурс на развитие, но в то же время с такими ограничениями рентабельности, которые заставляли бы его постоянно совершенствовать эффективность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-02-28 15:23 (ссылка)




Что Вы понимаете под бизнесом? Я оперирую понятием олигархат разных уровней и размеров, мелкие-средние предприниматели и все остальные.
Таки мы говорим о доходах, полученной от сырьевой ренты.
Вы всё правильно говорите о "балансе интересов " в сферическом вакууме когда и волки сыты и овцы целы и пастух пьяный, такое только в сказках, или на РТВ, НТВ, 1-ом бывает. БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ
Вы представляете интересы ВВП и олигархата и судите о ситуации с их колокольни.
Я со своей колокольни выражаю интересы всех остальных.
Реституция решение вопроса. Возвращение на место незаконо спизженного Норникиля, РУСАЛА, ММК, НЛМК и т.д.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-28 15:26 (ссылка)
Я не представляю ничьих интересов, кроме собственных. А при балансе довольных не будет. Никого. Что касается национализации, будет желание покопайтесь в моем журнале, недели две назад все расписал подробно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -