Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2007-05-11 21:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот истинно научный подход к мирозданию
И никаких Эйнштейнов и Шрёдингеров. Представляю, как травят мужика!

http://www.essence-of-matters.ru/

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

А по существу это опровержение МСС.
[info]shulga@lj
2007-05-11 17:00 (ссылка)
Спокойнее, ген. конструктор, не забывайте, что я ваш френд и мы с вами одной крови.

Очень трудно сразу возразить, т.к. по существу "теории и подхода" не понятны ни eё основы, ни её базисные термины, ни её основные формулы, ни её связь с другими теориями.

Комично, что в грамматическом смысле вся "теория" состоит из одного предложения.
Теоретически и экспериментально установлено неизвестное ранее явление - субстанция материи - в виде системы из соединенных между собой упругими связями элементов, обладающих плотностью и жесткостью, с упорядоченным, периодически повторяющимся в трех измерениях расположением этих элементов (по принятой терминологии такими свойствами обладает кристаллическое тело), и доказано, что такая структурная организация материи позволяет реализовать все известные науке процессы и явления (проявления материи в виде «полей» и «частиц», которые на самом деле являются исключительно волновыми и деформационными процессами, которые беспрепятственно возникают и перемещаются в твердом теле) как функциональные порождения структурной организации материи.

Теперь ремарки.
1. Извините, "установлено неизвестное ранее явление" или "неизвестная ранее субстанция материи"?
2. Извините, но системы из [тел], соединенных между собой упругими [связями], обладающих [к тому же] плотностью и жесткостью, с упорядоченным, периодически повторяющимся в трех измерениях расположением этих элементов (по принятой терминологии такими свойствами обладает кристаллическое тело) связями элементов [есть предмет механики сплошных сред].
3. Извините, где доказано, что такая структурная организация материи позволяет реализовать все известные науке процессы и явления... как то кварковую структуру адронов, СРТ-инвариантность, закон сохранения энергии, правило 2x2...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по существу это опровержение МСС.
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 17:10 (ссылка)
Кое-что он доказывает дальше. Не всё заявленное, конечно, тут жизни не хватит.
Конечно, "явление", "открытие" - неуместные термины. Это явная теория. Ну, или если угодно, гипотеза. Мне нравится сам подход, - объяснить устройство мира с единых позиций, без привлечения идеализма типа "свободы воли электрона" и "постулатов".
Единственное, что видится навскидку опасного для этой теории, - это известный опыт Майкельсона, подтвердивший отсутствие "эфирного ветра". А сама теория и есть хорошо позабытая теория мирового эфира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зря с тракторами завязали, современный дизель - прорыв
[info]shulga@lj
2007-05-11 17:24 (ссылка)
Теория мирового эфира, это позапрошлый век, но и это блекнет перед концовочкой.

«Фонд поддержки открытия С.В.Выхованко» профинансирует усилия тех, кто сумеет разработать математическую модель солитонов тороидальной формы - модели частиц. Аргументированное опровержение предложенной модели материи будет вознаграждено Фондом в размере 1 000 000 рублей.

Какой ничтожный пукательный позыв, что частицы - солитоны тороидальной формы и за это заказную вонючую хуйню неведомый мне ящик выплачивает миллион.

То бизнесовая сучка такая, С.В.Выхованко, а вас, господин Чистяков, хочу спросить.
Как выпускник МФТИ, скажите, каким термином хуйня, открытая С.В.Выхованко, что есть и не поле и не вещество, как она по русски называется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря с тракторами завязали, современный дизель - прор
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 17:26 (ссылка)
А та хуйня, которая "флуктуация физического вакуума" она как по-русски называется?
Про суперструны и очарованные кварки молчу, молчу, молчу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Молча молчи.
[info]shulga@lj
2007-05-11 17:34 (ссылка)
Вопросом на вопрос бабУшке отвечай, чувачёк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Молча молчи.
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 17:46 (ссылка)
Чувачёк у тебя в штанах, а вопрос не мне задан был.
Это я задал вопрос. Так что имеет смысл ответить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зря с тракторами завязали, современный дизель - прор
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 17:50 (ссылка)
Увы или к счастью, я не выпускник физтеха. Выгнали после первого курса.
А субстанция материи ничем не хуже постулатов Эйнштейна. Физик не должен ничего постулировать. Он должен объяснять почему это так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря с тракторами завязали, современный дизель - прор
[info]shulga@lj
2007-05-11 18:02 (ссылка)
Человек, который в 21 веке вводит в физику собственный термин "субстанция материи", извините, обязан сам определить, что это такое и что он имел ввиду.
Если он честный человек, конечно, а если же он наглый мошенник, он вместо этого будет права качать, как это у жулья принято.


Огорчу, у Эйнштейна никаких постулатов не было, что это такое, "постулаты Эйнштейна" - не известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 18:10 (ссылка)
А постоянство скорости света во всех инерциальных системах? Не постулат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]shulga@lj
2007-05-11 18:12 (ссылка)
нет, это не постулат, а следствие преобразований Лоренца

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 18:23 (ссылка)
Как из преобразований Лоренца следует, что для двигающегося и для неподвижного наблюдателя скорость света будет одинакова?

Опять же, с замедлением хода времени весело получается. Кто-то должен постареть больше, вот только кто именно и должен ли - до сих пор никто толком ответить не может. Однако, без всяких доказательств просто утверждается, что это так. Это разве не постулат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 18:28 (ссылка)
Наоборот, преобразования Лоренца вытекают из постулата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 18:37 (ссылка)
Преобразования Лоренца были известны уже в то время, когда Эйнштейна в патентное бюро пристроили.

Лоренц же, предложил свои преобразования как раз для того, чтобы описать воздействие эфира на установку Майкельсона. (!) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 18:40 (ссылка)
Да, это так исторически. Но логически частная теория относительности строится на постулатах (постоянства скорости света в том числе), а преобразования Лоренца вытекают из теории, основанной на посталатах.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 18:39 (ссылка)
Гипотеза Лоренца заключалась в том, что длины всех тел, движущихся по отношению к эфиру, сокращаются на sqrt(1-v^2/c^2).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 18:41 (ссылка)
Эйнштейн это "доказал". На основе своих постулатов теории относительности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 18:55 (ссылка)
Он вместо постулата об эфире, глядя на формулу Лоренца придумал постулат о постоянстве скорости света.
Т.е. сначала была формула. Для эфира разработанная. Вроде бы работающая. Посмотрел Эйнштейн на переменные, которые в формуле используются, благо их там всего 2, да и придумал постулат о постоянстве скорости света, чтоб непохоже на Лоренца было, но и чтоб формулу, вроде работающую, не трогать, а то мало-ли.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, тут Вы правы. (-)
[info]b_my@lj
2007-05-11 21:13 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]b_my@lj
2007-05-11 21:12 (ссылка)
Постулат. Экспериментально подтвержденный. Опровергнут экспериментально же - придется новую теорию придумывать.
Пока не опровергли, а все только подтверждают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постулатов не было у Эйнштейна?
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-12 13:06 (ссылка)
Да я не оспариваю этого факта. Просто я хотел подчеркнуть, что теория относительности вытекает из него. И Эйнштейн прямо объявил этот факт ПОСТУЛАТОМ.

Чисто ради логической строгости я всё это отметил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А по существу это опровержение МСС.
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 17:24 (ссылка)
А опыт Майкельсона ничего не подтвердил и не опроверг, кстати.
Ибо далеко не факт, что воздействуя на луч света, предполагаемый эфирный ветер не будет с таким же успехом воздействовать и на элементы установки.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по существу это опровержение МСС.
[info]ex_chistyak@lj
2007-05-11 17:46 (ссылка)
Интересно бы просмотреть опыт Майкельсона по этой теории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по существу это опровержение МСС.
[info]ext_21209@lj
2007-05-11 17:55 (ссылка)
Физики не хотят подводить под лженауку теоретическую базу.
Даже вполне невинную задачку типа того же тороидального солитона посчитать не хотят. Даже за миллион. Ибо свято верят, что это лженаука и всё такое. :)
Видимо суперструны прибыльнее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -