Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]roi_s@lj
2006-08-04 16:49 (ссылка)
А надо ли это детям?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-04 16:51 (ссылка)
Детям объясняут как устроен мир: в нем, среди прочего, встречаются геи, лесбиянки и бисексуалы. Нам же рассказывали, что бывают люди разных народов, рас, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]towndwarf@lj
2006-08-05 06:42 (ссылка)
Дочке 7 лет; сейчас живём в Украине.
Я ей достаточно давно объяснил, что мужик мужика и женщина женщину может любить ;-)
//про bi - не объяснял, т.к. это вроде как было понятно:
седодня полюбил одну завтра другого :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-05 17:33 (ссылка)
Замечательно, спасибо огромное! Вы себе не представляете как мне важно было узнать, что есть родители, которые говорят о гомосексуальности со своими детьми. Ещё раз спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manyam@lj
2006-08-17 10:46 (ссылка)
Мне, как религиозному человеку, мне кажется это элементарно необходимым.
Просто для того, чтобы мои дети могли сами решать и выбирать то, что нужно _им_.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorbor@lj
2006-08-17 12:34 (ссылка)
Что именно тебе кажется необходимым? Ты своим детям о гомосексуальных браках сама рассказываешь или предпочитаешь, чтобы в школе рассказали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manyam@lj
2006-08-17 13:00 (ссылка)
Я предпочитаю, чтобы эту информацию не скрывали, а внятно излагали. В школе, правда, где мои дети учатся эту информацию излагают хоть и внятно, но религиозно-уклончиво.
Брак и семья, кстати, мне кажется не всегда одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorbor@lj
2006-08-17 13:10 (ссылка)
Ну, не придирайся к словам - брак, семья...

Речь не идет о том, чтобы скрывать от детей факт существования однополых семей. Вопрос - нужно ли им рассказывать об этом в шесть лет? Ты помнишь себя в первом классе? одни только крючочки и палочки занимали практически все время и отнимали практически все силы. А вопрос семьи и любви - это ведь непросто, и грузить шестилеток такими вещами, мне кажется - неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manyam@lj
2006-08-17 13:22 (ссылка)
Ты знаешь, я как раз себя хорошо помню. В шесть лет, вполне соображала, кто из друзей моих родителей женился, кто развелся, кто завел ребенка "просто так", меня так же интересовало какое будет у ребенка отчество и почему. Может быть, не спорю, я была не по годам любопытная (развитая;)). Я думаю, что в шесть лет если не зацепится, то не зацепится, а если вокруг себя ребенок в шесть лет видит такие семьи, то да - об этом стоит объяснять примерно в шесть лет.
Мне едва восемь лет исполнилось, когда умер мой папа, может быть тоже не стоило мне объяснять это? Сказать - уехал, вернется? Хане, кстати, тоже сразу об этом сказали. Я считаю - лучше сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorbor@lj
2006-08-17 13:33 (ссылка)
Мне кажется, что шестилеткам имеет смысл обьяснять только то, о чем они спрашивают (из обсуждаемой области, по крайней мере). Если ребенок спрашивает тебя, почему у Маши только одна мама и нет папы, а у Сережи сразу два папы и ни одной мамы - то можно ему обьяснить, но не нужно этого делать проактивно. У него и без того много есть о чем думать. Примерно как откуда дети берутся - можно, конечно, взять медицинскую энциклопедию и устроить ребенку в шесть лет курс лекций на эту тему. Но вообще-то дети в этом возрасте такими вещами не интересуются, как правило. Спросит - расскажи, не спросит - оставь его в покое.

Это относится, на мой взгляд, не только к устройству однополых семей, а вообще к сложным вещам, которые требуют от ребенка серьезного осмысления. Я же вижу по своему, как он непрерывно обдумывает получаемую информацию, возвращается к ней постоянно - и мне кажется, не нужно его грузить вещами, которые вполне могут подождать еще пять-шесть лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]manyam@lj, 2006-08-17 13:55:50

[info]clement@lj
2006-08-18 08:18 (ссылка)
Спасибо. Ваш опыт воспитания детей придает Вашим словам огромный вес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_it@lj
2006-08-21 10:21 (ссылка)
А если ваши дети станут геями/лесби/би, то вы будете ниибаццо рады за их выбор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manyam@lj
2006-08-22 03:19 (ссылка)
Рады - нет, но это их выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_delete_o@lj
2006-09-29 05:48 (ссылка)
а если наркоманом?
тоже не рады, но это их выбор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manyam@lj
2006-10-03 06:56 (ссылка)
Если наркоманы, то соответсвенно - не рады. Вы будете рады, если Ваши дети будут больны смертельно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihler@lj
2006-09-26 09:21 (ссылка)
БРАВО !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2006-11-06 00:54 (ссылка)
У науки нет стопроцентной уверенности в этом вопросе, но похоже, что это не выбор, подобно цвету кожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]changeme@lj
2006-11-15 13:38 (ссылка)
+1
и поправка: выбор всегда есть: быть собой - таким каким еродился - или угодным обществу и адски несчастным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2pii1@lj
2007-06-07 02:26 (ссылка)
Есть ли стопроцентная уверенность что наука в этом вопросе не политически предвзята ?
Всегда ли сексуальная ориентация строго бинарна, или может быть и промежуточной, могущей быть склоненной в любую сторону ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandr@lj
2006-09-27 14:41 (ссылка)
ну ты чисто климовский персонаж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]towndwarf@lj
2006-09-27 16:44 (ссылка)
ne знаком

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pakko@lj
2006-09-30 14:41 (ссылка)
мда.. а про зоофилию расказали? Зоофилия тоже заслуживает вниманият ребёнка. Йозеф любит шарика, шарик любит йозефа и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreslav@lj
2006-08-06 08:17 (ссылка)
А почему бы заодно малышам не рассказать, как здорово и весело быть зоофилом? Или копрофилом? Или кто такие педофилы, и что их надо слушаться (в голландии как раз их партию легализовали)? Чего уж мелочиться, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-06 13:05 (ссылка)
Т.к. зоофилы наносят вред здаровью животных, копрофилия - негегеенично, педафилы - вредят здаровью детям.
Мне понравилось высказывание одного сексолога - в сексе можно допускать все, что принимают оба партнера и это не вредит здаровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreslav@lj
2006-08-06 13:30 (ссылка)
Это вы СЕЙЧАС так гвоорите. Хочу напомнить, что в Голландии тоже всё начиналось с каринок, а закончилось официальной партией педофилов. Что скажете?

ПС. Так копрофилия здоровью не вредит, и партнёры могут это принимать - что ж вы это отвергаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-06 13:38 (ссылка)
Спасибо за интерес к политике в Нидерландах. Я надеюсь, что Вы знаете и все остальные пункты программы "Партии любви к ближним, свободы и разнообразия", а не только единственный о снижении возраста, в которм секс становится допустимым, до двенадцати лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-06 13:49 (ссылка)
до 12?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 07:36 (ссылка)
Да, вот их программа (на нидерландском): http://www.pnvd.nl/prog_mei_2006.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:12 (ссылка)
Жаль, не знаю языка =)
Нет, всетаки я против ранних сексуальных отнашений. После 16 и баста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-18 19:47 (ссылка)
Почему шестнадцать? Мне всегда подобные границы казались несколько случайными: какое чудо проишодит в день шестнадцати или восемнадцатилетия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lonk@lj, 2006-08-21 01:31:35
(без темы) - [info]murashow@lj, 2006-08-21 21:20:56
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-22 16:40:09
(без темы) - [info]murashow@lj, 2006-08-22 21:43:54
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-23 10:34:27
(без темы) - [info]ex_belater@lj, 2006-09-29 07:53:19
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-09-29 14:52:37
Re: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-09-30 13:25:28
Re: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-01 04:52:48
Re[2]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-01 05:09:58
Re: Re[2]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-01 05:45:59
Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-01 11:51:10
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-01 15:08:41
Re[6]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-01 16:11:43
Re: Re[6]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-02 07:00:28
Re[8]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-02 07:03:19
Re: Re[8]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-02 08:57:44
Re[10]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-02 09:00:39
Re: Re[10]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-02 09:23:13
Re[12]: Reply to your comment... - [info]ex_belater@lj, 2006-10-02 09:25:15
Re: Re[12]: Reply to your comment... - [info]clement@lj, 2006-10-02 14:41:02
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-08-21 10:30:59
(без темы) - [info]diksi_@lj, 2006-09-08 18:05:42
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-09-08 19:34:28
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2006-09-27 13:38:40
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-09-27 17:32:24
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2006-09-27 17:38:59
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-09-27 17:45:12
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2006-09-27 17:48:27
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-09-27 19:10:29
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2006-09-28 03:13:24
(без темы) - [info]mizzar@lj, 2006-09-28 07:17:01
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2006-09-28 07:48:20
(без темы) - [info]ja_ryadom@lj, 2006-10-03 08:23:08
(без темы) - [info]de3mka@lj, 2006-12-12 19:45:33
(без темы) - [info]eternele@lj, 2007-06-06 02:56:41
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2007-06-06 03:30:34
(без темы) - [info]eternele@lj, 2007-06-06 04:14:36
(без темы) - [info]aikanaro_sauron@lj, 2007-06-06 04:32:04
(без темы) - [info]eternele@lj, 2007-06-06 04:48:20

[info]cumiko@lj
2006-08-06 13:48 (ссылка)
Насчет копрофилии - почитайте учебник по гегеене. Там про это написано.
Я не принимаю никаких неподтвержденных фактов. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]o_aronius@lj
2006-08-17 12:19 (ссылка)
По гИгИене. Почитайте учебник русского языка. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:12 (ссылка)
Тогда, Вам рекомендован учебник Этики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2006-08-18 18:27 (ссылка)
Запятая не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rsh@lj, 2006-08-22 12:31:53
+1
[info]timsone@lj
2006-08-17 03:49 (ссылка)
да они пидарасы и имя им легион

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blizbeast@lj
2006-08-17 02:02 (ссылка)
А зоофилы говорят,что животным это нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:14 (ссылка)
Социопаты тоже говарят, что им нравиться унижать людей, но суть не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihler@lj
2006-09-26 09:23 (ссылка)
Есть доказательство тому ,что это нравится животным ,и что соитие происходит по абоюдному согласию ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blizbeast@lj
2006-09-27 00:24 (ссылка)
Была в ЖЖ дискуссия, в которой какой-то зоофил это утверждал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan@lj
2006-08-17 04:38 (ссылка)
Простите, какой вред здоровью животных наносят зоофилы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:13 (ссылка)
Вы и правда не знаете? Или у Вас такие шутки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]da_holodilnik@lj
2006-08-17 20:37 (ссылка)
а хотите я покажу вам парочку фильмов где животным очень даже нравится половой контакт с человеком ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 20:57 (ссылка)
Зачем? Вам это нравиться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan@lj
2006-08-18 04:45 (ссылка)
Я еще не занимался зоофилией, только планирую. Интересно узнать подробности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]da_holodilnik@lj
2006-08-17 20:35 (ссылка)
я честно говоря тоже не понял.
очевидно, имеется в виду моральная оскорбленность. Животные потом выпрыгивают из окон и режут себе лапы в ванне с теплой водицей. очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 20:55 (ссылка)
Разговор можно продолжать только после Вашего ознакомления с основами физиологии и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurrra@lj
2006-08-18 04:13 (ссылка)
Извините, а не могли бы вы рассказать, какой вред наносит, например, кобелю женщина, вступая с ним в половой контакт? С точки зрения физиололгии и вообще..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2006-08-18 04:48 (ссылка)
Может кончает слишком быстро и кобель остается неудовлетворенный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hurrra@lj, 2006-08-18 05:01:23
(без темы) - [info]mihler@lj, 2006-09-26 09:25:19

[info]ex_ex_balki@lj
2006-09-24 15:59 (ссылка)
свободу некрофилам!!!! и немедленное просвещение ан масс!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+100
[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-27 13:41 (ссылка)
%)))ура!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pakko@lj
2006-09-30 14:42 (ссылка)
говорят свиноматкам нравится када их ебут(тюремное свиноводческое хозяйство). Вроде как в весе набирали..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iwintermutei@lj
2006-10-21 17:29 (ссылка)
здесь речь не о сексе, а о пропаганде извращений
Здоровая толерантность, на мой взгляд, заключатся не в том, чтобы пропагандировать гомосексуализм среди детей, а в терпимости по отношению к взрослым, однозначно идентифицирующим себя как гомосексуалистов личностям.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]ex_delete_o@lj
2006-09-29 05:50 (ссылка)
ППКД!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arxe991@lj
2006-09-27 13:04 (ссылка)
А ты пидар что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]biohazardmonkey@lj
2006-10-08 19:28 (ссылка)
1) Детям это нужно объяснять примерно через год после того, как они врубятся, что все формы гомосексуализма есть хоть и безобидная, но болезнь. Психо-физиологическое отклонение. Чтобы они понимали эту тонкость они должны быть уже более менее взрослыми. Лично я толерантен к гомосексуализму, многие мои знакомы обладают такими свойствами, но при этом практически все мои знакомые осознают неестественность этого явления.

2) Детям это не нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loktev@lj
2006-08-04 18:42 (ссылка)
Надо, конечно. В Бельгии однополые браки и усыновление полностью легализованы, так что вполне вероятно, что среди одноклассников будут дети с двумя отцами или двумя матерями. Нужно, чтобы сверстники относились к ним нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-04 19:11 (ссылка)
Поддержу и добавлю немного данных. По данным 1999 четыре процента лесбийских пар прибегли к искуственному оплодотворению. Более того, около десяти процентов ЛГБТ имели детей от предыдущих браков. Более свежие исследования показывают значительный рост числа детей в лесбийских семьях, практически семьдесят пять процентов искусственных оплодотворений, осуществляемых в бельгийских больницах, приходятся на долю лесбиянок. Данных по мужчинам нет, т.к. усыновление было разрешено совсем недавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2006-08-07 11:50 (ссылка)
вот я вижу целесообразность подобного просвещения только лишь в этом варианте. когда оно определяется ПОТРЕБНОСТЬЮ общества.

боюсь, (вы и сами из комментов поняли) что современное российское общество в нем таковой потребности не испытывает:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esoteric_ivy@lj
2006-08-07 12:55 (ссылка)
Спасибо, что высказались за всё общество разом. Разумеется, российским однополым семейным парам и их детям совершенно не нужна терпимость по отношению к ним. Это же очевидно. Вы абсолютно правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2006-08-08 02:27 (ссылка)
пропаганда терпимости рознь, не находите?
и, во-вторых, кажется, в РФ еще не разрешены официально однополые браки, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esoteric_ivy@lj
2006-08-08 12:57 (ссылка)
Оставив вопрос об уместности в данном случае термина "пропаганда" - скажите, против массированной пропаганды разнополых отношений Вы так же активно выступаете?

И, во-вторых, многочисленные однополые семьи в Росси де-факто существуют. Государство их не признаёт, это да. Но, к сожалению, это не единственное преступление государства по отношению к собственным гражданам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkashamos@lj
2006-08-17 10:20 (ссылка)
Вот скажите мне, откуда у двух геев может появиться ребёнок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west911@lj
2006-08-17 11:17 (ссылка)
может быть родным одному из партнеров, или приемным.
много вообще бездетных традиционных семей, много семей с детьми, биологически неродными одному из супругов - и они никого не беспокоят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-08-18 06:13 (ссылка)
Вариантов множество: усыновление, суррогатные матери, совместное родительство, дети от предыдущих отношений... У лесбиянок, естественно, вместо суррогатного материнства - (искуственное) оплодотворение in vitro или in vivo.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esoteric_ivy@lj
2006-08-20 14:13 (ссылка)
Не думаю, что Вы действительно не знаете, откуда берутся дети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diksi_@lj
2006-09-08 18:01 (ссылка)
А может вы не будете тупить?И геи и лесбиянки могли бы усыновлять, если бы это было разрешено законом.Геи могут воспользоваться услугами суррогатных матерей, а лесбиянки - искусственным оплодотворением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]philippoff@lj
2006-08-10 14:35 (ссылка)
в РФ не для детей, а для взрослых такие книжки нужно выпустить скорее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-13 12:33 (ссылка)
Необходимость одного (книжки для взрослых) не отменяет, на мой взглядь, необходимость другого (книжки для детей)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-08-07 15:20 (ссылка)
Я бы не рискнул судить о современном российском обществе на основании имеющейся у меня выборки.

Вопрос о наличии в обществе подобной потребности тоже не так просто. И в России есть гомосексуальные семьи и растущие в них дети, просто большинство об этом не знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2006-08-08 02:32 (ссылка)
вы сами ответили за меня.
"БОЛЬШИНСТВО об этом не знает"
а надо ли, допустим, так вот массово, в школе, и уж подавно таким способом воспитывать эту толерантность?

а вообще, возможно, вам непонятна моя позиция. у меня претензии к самому материалу и к возможности его использования в российских школах и с детьми этого возраста. а против толерантности вообще я ничего не имею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 10:10 (ссылка)
Я понимаю Вашу позицию, но не соглашаюсь с ней.

Получается замкнутый круг: большинство об однополых семьях не знает, следовательно рассказывать о них нежелательно. Но если о них не рассказывать, то как большинство о них узнает вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2006-08-09 11:07 (ссылка)
а хочет ли это большинство знать?
вот в чем вопрос...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 11:18 (ссылка)
Незнелание знать и молчание большинства как раз и позволяет делать с меньшинством все что угодно... Приведу пример из другой области - когда в 30-е годы в СССР люди исчезали, как выясняется, было энное кол-во людей об этом не знавших, не замечавших, не видевших. К сожалению, мы иногда видим и слышим только то, что мы готовы видеть и слышать: одна моя знакомая, любительница Оскара Уальда, много лет не понимала, что в "Портрете Дориана Грея" речь идет о гомосексуальных оношениях...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]5oceans@lj, 2006-08-09 11:27:44
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-08-09 11:31:33
(без темы) - [info]5oceans@lj, 2006-08-10 02:30:21
(без темы) - [info]sheena_d_colvin@lj, 2006-09-26 17:16:13
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-09-27 05:48:32
(без темы) - [info]sheena_d_colvin@lj, 2006-09-27 05:59:15
(без темы) - [info]clement@lj, 2006-09-27 06:05:19
(без темы) - [info]sheena_d_colvin@lj, 2006-09-27 06:13:57
;-) - [info]clement@lj, 2006-09-27 09:48:43
Re: ;-) - [info]sheena_d_colvin@lj, 2006-09-27 09:54:40

[info]ex_arxe991@lj
2006-09-27 13:07 (ссылка)
Ты тоже пидар?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanadai@lj
2006-10-09 11:05 (ссылка)
nu a ty ja smotrju pidar fashist ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -