Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет curlysue ([info]curlysue)
@ 2010-05-19 11:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
задолбали, хочу единую мировую валюту
И у меня есть политические убеждения, они называются анархический экоглобализм. И про них я потом напишу. А сейчас у меня вопрос. Если бы у вас была возможность приобрести для сдачи в аренду (то есть не чтобы самому жить, а чтобы, значитца, извлекать доход):

1) или однушку в Москве (стоимость около 100 000 евро, доход при сдаче внаем около 470 евро без налогов, при необходимости продается по рыночной цене примерно за месяц)
2) или однушку в Праге (стоимость около 70 000 евро, доход при сдаче внаем около 350 евро без налогов, при необходимости продается по рынку примерно за полгода)
3) или небольшие апартаменты на побережье Испании (стоимость около 100 000 евро, доход при сдаче внаем около 300 евро без налогов, продается по рынку примерно за год)

что бы вы выбрали?


(Добавить комментарий)


[info]avla
2010-05-19 15:13 (ссылка)
В Испании пожалуй.
Может быть в Праге, но точно не в Москве.
Есть вечные ценности: хороший климат и море.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 15:25 (ссылка)
Я, наверное, нечетко обозначила - квартира для сдачи внаем, не для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2010-05-19 15:50 (ссылка)
Всё равно. В Испании квартира будет стоить денег в любом случае. А в Москве в чём её ценность? в том что в Москве сейчас варится много денег. Точка. Больше никаких резонов жить в Москве нету. Климат плохой, перенаселённость, дорог не хватает, экология ни к чёрту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 15:54 (ссылка)
Эээ... Я не очень поняла вашу мысль. Но вы напомнили мне добавить в условия задачки еще пункт о ликвидности, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2010-05-19 16:09 (ссылка)
C такими вопросами, пройдите, пожалуйста на хуй на лирушечку. Это тифаретник - рассадник матана и ненависти.Спасибо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ebalo
2010-05-19 16:17 (ссылка)
Ебало захлопни. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-19 16:32 (ссылка)
Не пойду.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-19 16:38 (ссылка)
Если опираться на ваши данные...

Увы я уже 3 года не была в Праге.
Но судя по тем временам выбрала бы Прагу. "Перенаселенность" В Европе больше Китая. Прага - не только бизнес и учеба, но и туристская зона. В Праге стабильности больше. Можно качественнее прогнозировать.
В Москве бешеный по скачкам рынок, меняющийся каждую неделю
- сегодня спрос на кв. больше, завтра предложение больше.
было 26 в месяц - через 10(!) дней уже 16 тыс. в месяц.
(обидно ведь будет у тебя за 17 снимают а у других уже за 24)
Договоренности нарушаются. Договора не обеспечены правовой поддержкой. Кидалова больше. Собственных нервов нужно больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 16:41 (ссылка)
Спасибо, блин, большое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-19 16:46 (ссылка)
Смущает то, что ликвидность в Москве гораздо выше, чем в Европе и особенно в Испании. Хотя тут тоже, говорят, спрос повышается. Это я к тому, что если понадобится вынуть деньги (не дай бог, конечно), то европейскую недвижимость придется продавать ниже рынка, наверняка с потерей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-19 17:14 (ссылка)
Лучше эти 100 000 пропить.

Однушка в Праге (апартаменты на побережье Испании) = вид на жительство?
Тогда еще можно думать.
А так - см. выше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 17:42 (ссылка)
Нет, к виду на жительство отношения не имеет, не влияет на него.

А почему именно пропить-то? я столько не выпью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-19 17:48 (ссылка)
Найти лучший способ вложения денег, иначе говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 18:08 (ссылка)
О, как бы я хотела найти лучший способ вложения денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-19 19:03 (ссылка)
попробуйте здесь: http://www.sportarbs.com

хотя сто тысяч они не возьмут, наверное - подавятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 19:09 (ссылка)
Да я и не дам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]everyman
2010-05-19 18:19 (ссылка)
Не проще ли положить деньги в банк под проценты?

Доход больше где-то раза в полтора и можно срочно забрать вклад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 19:08 (ссылка)
Нет, доход не больше, поэтому такие мысли и возникли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-19 20:08 (ссылка)
Чего не больше? Клади в нормальный банк свою сотку, будешь получать штуку в месяц. Я вот в Москве однушку сдаю, но только потому что она уже есть. Выходит где-то 800 баксов.
Или дам тебе совет: уезжай в Европу, купи себе хату и сдавай комнату посуточно. В разы больше будешь иметь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 20:57 (ссылка)
Вот спасибо, блин, большое ))))

Это в каком это нормальном банке 12% годовых в евро?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-19 21:32 (ссылка)
http://www.banki.ru/products/deposits/search/?currency=47&amount=&period=&reinforcement=&charge%5B%5D=&partialRemoval=&multiCurrency=&pensionary=®ion=%CC%EE%F1%EA%E2%E0&show=city&bankcount=all&curcount=all&bankid%5B%5D=every&go=
4-5 вкладов в разных банках
...десятками и двадцатками))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-19 22:00 (ссылка)
Знаете, спасибо, конечно, за поиск, но как-то не внушают мне эти банки. То есть, может быть, они и нормальные, но я про них ничего не знаю. Такие высокие проценты редко бывают на хороших условиях... а в нормальных устойчивых банках их и вовсе не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]multiprose
2010-05-20 00:26 (ссылка)
предлагаю вложить деньги в пиратский флот. к сожалению, этого мало, но первое время протянем. по крайней мере хватит на заложение верфи и теоретическую разработку хайтека. вернем награбленным или поселим на островной/полуостровной захваченной территории с пожизненным обеспечением.
с уважением, пираты

(Ответить)


[info]chereza
2010-05-20 02:24 (ссылка)
В революцию вложи!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-20 09:47 (ссылка)
Я против революций. В пиратов я бы вложила. Это были бы такие милые интеллигентные пираты - никакого насилия, все вежливо, аккуратненько, жизнь или кошелек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-20 13:40 (ссылка)
Слушай, а я вот не очень понимаю - ты не зря дергаешься? Что с ценами в Испании? Потому что, если цены не меняются, то какая тебе разница, какой там курс у евро. Ты же все равно на свои сто тысяч можешь купить столько же. Американцы, вроде бы, никогда не дергаются, чтобы там с курсом доллара не происходило. В России все дергаются, потому что, как бы курс рубля не изменялся, цены все равно вырастут и окажешься в пролете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-20 13:43 (ссылка)
А вообще покупай в Испании. Я у тебя буду снимать летом на месяц. И в гости к тебе съезжу, и не буду там у твоего мужа на голове сидеть. И сестру возьму с племянником, например.
(размечталась). 300 евро в месяц - это же жуткая дешевка. Или на короткий срок в сезон дороже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-20 18:55 (ссылка)
Я дергаюсь, потому что если покупать в Москве (самая высокая доходность и самая высокая ликвидность), то надо срочно понимать, что дальше будет с курсом евро, и от этого плясать. А если покупать в Праге (доходность и ликвидность пониже, но тоже ничего), то надо понимать, что там с курсом кроны и от этого плясать. А если покупать в Испании, то ничего понимать не надо, но доходность самая низкая и ликвидность тоже.

За сезон апартаменты дают 4000-6000 евро, но зато потом практически 8 месяцев стоят без дела. Хотя это, может, и лучше, кстати, чем на длительный и дешевле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer.livejournal.com
2010-05-23 02:37 (ссылка)
>>надо срочно понимать, что дальше будет с курсом евро и от этого плясать

хахаха
"срочно понимать" = оценивать валютные риски, или Вы хотите заложить непрерывный рост курса рубля к евро в бизнес-план как часть кэшфлоу?

закладывайте ставку дисконтирования 20% и пляшите от этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]multiprose
2010-05-20 18:50 (ссылка)
выражаем благодарность за проявление интереса к активной пиратской позиции или к выразительной морской романтике. пожалуйста, напишите, где Вы находитесь и как Вас можно найти, на dthnjn (at) mail.ru
к сожалению, род нашей деятельности не оставляет возможности оставлять информацию о себе в сети, поэтому все подробности можно узнать только в оффлайне.
с уважением, милые интеллигентные пираты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-20 18:58 (ссылка)
(прерывающимся голосом)

А вы ко мне приплывете на сорокаорудийном трехмачтовом бриге, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]multiprose
2010-05-21 02:41 (ссылка)
подробная смета и детальные картины достижимых и недостижимых результатов будут сообщены Вам только после того, как Вы дадите себе клятву преследовать свои мечты до конца и отречетесь от земных сокровищ в пользу тех, кто все еще нуждается в покровительстве сил, гоняющих ветра с суши на море и обратно.
с уважением, пираты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-21 11:31 (ссылка)
Я против клятв и отречений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-21 12:30 (ссылка)
(истерически)

Ну?! продавать или нет?! блять, блять, блять.

(Ответить)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2010-05-21 16:39 (ссылка)
мой коммент кудато провалился.
если будет дубль я не виновата

прага. золотая середина

или ненадолго. на курортный сезон - испания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-21 16:49 (ссылка)
Спасибо, Сциллиссимо. Сама к этому склоняюсь.

А может, ну его нахуй и пусть деньги лежат себе в банках? Как достало уже это все. Нет, наверное, лучше все-таки недвижимость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer.livejournal.com
2010-05-23 02:33 (ссылка)
пузырь недвижимости в испании лопнет первым,
никаких денег от сдачи апартаментов на короткие сроки в западной стране Вы заработать не сможете, все уйдет на налоги, агентам, condo fee, адвокатов.

недвижимость по определению неликвидна вся, "в случае всего" продажи встанут и привет. Не обманывайтесь, никакой принципиальной разницы нет.

если Вы живете в Мск, то cashflow от сдачи квартиры в Мск будет положительным, и это единственный доступный Вам вариант (NPV все равно выйдет отрицательным, если учтете риски правильно).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-23 14:14 (ссылка)
Здрасьте посрамши. Пузырь испанской недвижимости лопнул два года назад, и сейчас цены уже оттолкнулись от дна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer.livejournal.com
2010-05-29 03:04 (ссылка)
... поэтому и ставка рефинансирования один процент
чем ниже ставка, тем ниже дно наверное :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-23 17:28 (ссылка)
Я так скажу: или в Москве, или в Испании.
В Праге ни семьи, что бы если что хоть глазком взглянуть что с той квартирой, ни языка, дада, все агенства говорят и по-английски, но, ни гражданства в той Чехии. В Испании гражданства тоже нет? Ну а как нужно будет срочно поехать, а визы нет или тосе.

Я бы все-таки посоветовала в Москве. Потому что в Москве не только сейчас много денег крутится, о квартире в Москве мечтал еще Берзлиозовский дядя, и еще долго будут мечтать. Поэтому и продается быстро.

В Испании, с моей точки зрения, кризи недвижимости еще не достиг фонда, да и по-видимому не только с моей, поэтому и продается так медленно.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-05-23 17:38 (ссылка)
Кудряшка, а почему такой скудный выбор? Почему бы не купить квартиру во Франции? Там отношение цена квартир/зарплаты хорошо пониже, чем в Испании (что еще одно доказательство того, что кризис недв. в Испании еще не закончился и есть куда падать), нет такой дикой безработицы (т.е. ниже вероятность того, что твои жильцы вдруг перестанут платить арендную плату), близко и вообще прекрастно. На побережье или в Париже. Квартира в Париже - мечта идиотки. Но за 100т. там вряд ли найдутся однушки.

Что это за цены у вас в Москве такие издевательские? У нас в Мадриде за 100 нихрена нету!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-23 20:33 (ссылка)
На нашем побережье, похоже, закончился кризис недвижимости, да и в среднем по стране, посмотри статистику - спрос растет, в январе уже зафиксирован рост продаж. А у нас прямо хорошо заметно - хорошие апартаменты начали быстро расходиться.

На побережье хорошо тем, что я лично могу следить за квартирой. На длительный тут спрос низкий, поэтому цены низкие - евро 300 в месяц, не больше. Но вот мне Череза мысль подала, что если сдавать ее в сезон туристам, то получится денег больше, а зато потом она будет большую часть года законсервирована.

Франция и вообще другие страны мало интересуют - названные страны рассматриваются потому, что в них более или менее есть кому этим заниматься. Вот Москву я бы из этого списка выкинула, но муж справедливо указывает на высокую ликвидность московских квартир, да и доходность выше. Но рисков больше и лететь дорого, в случае чего.

В общем, не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-24 01:14 (ссылка)
Ну если муж умнее тебя, то нужно слушать мужа. Тем более тогда можно на него будет свалить сдачу квартир и если что хлюпая носом обвинять его, что это было его решени. Тем более часть денег уже вложена в испанскую недвижимость.

Хорошие вещи (и аппартаменты) в любой кризис первыми рассходятся. Но не так хорошо они рассходятся, что бы паниковать и хватать что ни попадя. Вообще сколько покупка может занять времени? Туристический сезон на носу, даже можно сказать, что и начат, с июля подымают налог. Покупай акции аррл, ну или не знаю, какие-то американские хорошие фирмы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-28 01:47 (ссылка)
Кудряшка, а что ты думаешь, например, о Телефонике?
если посмотреть на цену акции и дивиденты, то она лет через двадцать окупится и начнет давать чистую прибыль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 12:31 (ссылка)
Иди в жопу! через двадцать лет она окупится ))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-28 02:06 (ссылка)
http://www.tucapital.es/noticias/2010/05/27/vuelve-la-guerra-de-depositos-bbva-lanza-uno-hasta-el-45-tae/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 12:34 (ссылка)
А вот за это спасибо. Но ведь, говорили, у ББВА сейчас серьезные проблемы, разве нет? в нашем городе было два отделения, осталось одно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 12:37 (ссылка)
Блин, не люблю депозиты, в которых начисление процентов в конце срока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-28 18:40 (ссылка)
Вот странно - а я и не знала, что бывают другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 19:51 (ссылка)
Да господь с тобой. Полным-полно депозитов с триместральным начислением, а в Кахе Каталунии с ежемесячным.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-28 18:33 (ссылка)
Кудряшка. Через двадцать лет - это раньше, чем окупится твоя квартира (27).
Если у такого банка, как у ББВа будут серьезные проблемы, то я тебя уверяю, что у всех в Испании будут проблемы. В этом и опастность моих предаложений вкладывать в телефонику или в депозит в ббва, вкладывать все деньги в одну корзину (страну)



Хотя деньги твои, так что я с советами закругляюсь, насоветую еще не того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 19:50 (ссылка)
Вот, кстати, поэтому я и не хочу в Москве. Получится все в одной корзине. Надо мужу сказать.

Значит, про ББВА были сплетни, да? ну слава богу, хоть что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-28 21:17 (ссылка)
Почему радость от того, что были хоть сплетни?
Нет, сплетен про ббва я не слышала, хотя специально и не искала.

Но циркулирует слух, что какой-то один большой банк (который и не Сан и не ББва) стоит на гране банкротства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 23:42 (ссылка)
Радость от того, что хоть ББВА ничего не грозит (это были просто сплетни).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deribaz
2010-05-28 12:22 (ссылка)
для бабла - Москва. ибо с другими местами есть риски, что будет пустовать.
и неясно, будут ли штрафовать, если поймают на неуплате налогов.
в качестве запасного варианта для жизни - лучше Прага.
имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 12:33 (ссылка)
Я, кстати, с изумлением поняла, что готова платить налоги в Праге и Испании (уменьшая профит) и совершенно не готова в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deribaz
2010-05-28 12:38 (ссылка)
видимо, крепка еще вера в то, что
цивилизованные налоги приятнее и кагбе меньше нецивилизованных )
шучу.
тут еще один аргумент всплыл - в Москве можно сэкономить на ремонте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 13:53 (ссылка)
На самом-то деле я любые налоги по жизни ненавижу, но в Европе я хотя бы знаю, за что плачу.

А почему в Москве можно сэкономить на ремонте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deribaz
2010-05-28 13:58 (ссылка)
а почему бы нет?
хотя все зависит от того, кому будет квартира сдаваться.
Еще надо учитывать, что народ у нас даже при бабле
чужим (съемным) имуществом не дорожит и потому всячески загаживает.
было бы жаль отдать на испоганивание дорогой ремонт.
хозяйки ведь постоянно рядом не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 16:41 (ссылка)
Так тогда наоборот получается - в Москве придется потратиться на ремонт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deribaz
2010-05-28 17:17 (ссылка)
а в других вариантах можно обойтись без ремонта? едва ли.
повторюсь, зависит от квартиросъемщика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 17:33 (ссылка)
Дерибас, медленно и два раза. Вы написали, что в Москве можно сэкономить на ремонте. Я спросила, почему. Вы ответили, что в Москве люди не ценят чужое имущество и быстрее засрут квартиру. Я сказала, что отсюда следует, что в Москве придется потратиться на ремонт - при смене съемщиков, разумеется, чтобы можно было найти других (кто пойдет жить в засранную квартиру?). В других вариантах, при уже выясненной большей аккуратности "европейцев" (я уже выяснила, они действительно в среднем аккуратнее) эти затраты будут меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deribaz
2010-05-28 18:43 (ссылка)
совершено верно. просто Москва проект более венчурный,
потому и предполагаемый доход выше.

короче, хочешь рискнуть - мути Москву.
Хочешь спокойствия за инвестиции, но с меньшей прибылью - выбирай Прагу.
имхо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-28 18:39 (ссылка)
Это потому что ты Рассею не очень любишь, а любишь Европу. А я бы наоборот предпочла бы платить налоги в Украине, что бы родителям моим пенсионерам хоть как-то от меня доставалось, а не этим. Блядь. Одной знакомой потерянное дни восстановили за 2 дня. А мне мою потерянную карточку восстановят за 40 дней. Хотя налоги я не плачу в 20 раз меньше, чем она. Я позавчера поругалась с одим официантом. Влезла в чужой разговор, он говорил, что помогать эммигрантам должны их страны, а не Испания. А я сказала, что какого это? Как налоги платить, так мы равны. А как помощь - так рылом не вышли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 19:48 (ссылка)
Дусь, я тебе сейчас дам крутой совет. Посылай свои деньги родителям, и им будет от тебя хоть как-то доставаться. Без посредников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-28 21:14 (ссылка)
Что бы я без тебя делала, Кудряшка!

Между тем к теме налогов это не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 23:51 (ссылка)
Ну как не имеет. Ты готова платить украинскому государству, чтобы оно платило твоим родителям. Я удивляюсь, зачем тебе посредник. При этом ты не хочешь платить налоги здесь. И я удивляюсь - а где ты собираешься получать пенсию? если в какой-то другой стране, то лет через пять в нее пора перебираться и начинать платить, так как в некоторых странах право на пенсионное обеспечение ты получаешь лишь после некоего срока выплат с твоей стороны - где-то 10 лет, где-то 15. Если же в Испании, то тогда разумно платить эти самые налоги именно здесь.

Я так думаю. А кстати, в Испании есть такой ценз на право на пенсию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-30 17:51 (ссылка)
Ну меня бы грела мысль, что с моих налогов в том числе идут платы пенсий и в том числе моим родителям, а сейчас этого нет. Понимаешь?

Потом я реально чувствую, что плачу налоги я как все (и даже больше, потому что у меня не подтвержден диплом, поэтому официально я вхожу в категорию "ayudante no titulado", самую низкую, и чем ниже категория, тем ниже "sueldo basico" и тем ниже часть налога, которую за меня платит фирма, и тем выше часть, которую плачу я), то я с этих налогов не получаю, как все.

Очень много примеров, где я столкнулась с дискриминацией, как я считаю. Мне это так мешало, что два или три года назад я подала на грин-карту, что бы начать с чистого листа, значит, но не выиграла. Теперь вряд ли затею это опять, такие большие перемены чем дальше, тем труднее даются, хотя кто знает.

Дальше: насколько мне известно между всеми европейскими странами, в том числе и новыми, такими как Польша есть договоренности, ты можешь платить налоги в одной стране, потом получать пенсию в другой европейской стране. Но, увы и ах, будем реалистами: Неньке Европа не светит. А в другую страну я бы переехала, только нужно учить язык, а это тяжело, значительно приятнее лежать пузом к верху на диване. Диплом еще нужно получать европейский тоже *тяжело вздохнула*

Ценз есть. По-моему нужно как минимум 15 лет платить в Seguridad Social, что бы получать минимальную пенсию (400?) и если платишь 35 лет, то получаешь максимальную (для каждой категории своя максимальная, поскольку я сама знаешь кто, то понятно, какая будет пенсия).

А еще я думаю, что когда я доживу, то пенсионный возраст передвинут еще лет на пять-десять, так что нужно что-то думать уже сейчас. Как один из вариантов - покупать blue chip с низким per и хорошими дивидентами, дивиденты пускать на покупку новых акций и рассширять Но ничего еще не сделала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-30 23:06 (ссылка)
Если честно, Дусь, то я не очень понимаю. В твоей ситуации я бы посылала родителям деньги банковским переводом, и меня бы грела мысль, что с моих налогов будет платиться пенсия мне. То есть никакого повода для переживаний и нежелания платить налоги у меня бы не было. И тем более для желания платить налоги в Украине.

Но у меня вообще, знаешь, есть такая опция в мозгу, что я вообще не могу, ну просто не могу никому отдавать свои деньги для "распределения". Выплаты в Испании меня особо не смущают, так как я воспринимаю это как своего рода вложения. Если платить по 170 евро в месяц 15 лет, а потом получать по 400 (а не 500 разве?), то за 4 года отбиваются все вложения и дальше уже идет чистая прибыль. А выплаты в России - это просто слив в бездонную бочку воровства. Поэтому для меня как раз органично помогать непосредственно, от, так сказать, сердца к сердцу, вычеркивая государство из цепочки.

Вообще я полагаю, что чем больше людей будут вычеркивать гос-во из цепочки своих социальных взаимодействий, тем лучше - тем быстрее распадется этот отвратительный институт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-01 23:58 (ссылка)
Да у меня знаешь, что в последней номине написано?
total reduciones 703,32.
Ну не бляди?
Ужас. Глаза бы мои этого не видели.
Еще и Iva подымают с июля.
Платить 35 лет. Ради пенсии в 400 ерво. Очень хорошее капиталовложение!
*кипятится*

Хотя вот если бы можно было бы ездить по разным странам, работать там по минимуму и получать потом пенсии в разных странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-06-02 01:36 (ссылка)
(сочувственно)

Знаешь, Дусь, если бы я каждый месяц отдавала по 700 евро, я бы еще похлеще кипятилась.

Ну вот да, в твоем случае это нихуя не выгодное капиталовложение. Но теоретически ты же можешь прожить и 35 лет после выхода на пенсию, вердад? и тем более она у тебя всяко будет не 400 евро. Так что еще как посмотреть

Охохох. Я тебя очень, очень понимаю. Но ты можешь думать, что платишь за то, что ... за проезд, короче, как я это называю )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-31 01:56 (ссылка)
Я тут подумала, что ты оттого можешь чувствовать обиду, что налоги платишь, а с них ничего не получаешь, что у тебя нет детей. Представь себе, что было бы, если бы школы были платными, медобслуживание для детей платным и пр. Если ты заведешь ребенка, то сразу прочухаешь, что имеешь с тех налогов по полной программе )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-01 23:52 (ссылка)
Ты удивишься, Кудряшка. Но я как раз сейчас изучаю какую выбрать частную медецинскую страховку.

А налоги меня снимают вне зависимости буду я тут пенсию получать, или может и не буду. Тем более, мне же не 15 лет платить, а все 35, ради пенсии уровня для "лучих из худших"

У нас тут у одной ребенка кошка укусила, рука у ребенка болела, опухала. по по "бесплатной" антибиотики две недели прописывали. Потом пошли в платную, сделали операцию: вскрыли нарыв Нормально вообще за две недели даже на такую простую операцию не дать направления?
А гениколог? Я в прошлый раз два месяца ждала, что бы простую цитологию сделать. Хотя надо признать, что это у нас в мадриде такие проблемы с геникологами, в остальных регионах вроде получше. А когда я без карточки сижу? вот в прошлый раз мне ее год (!) продлевали и весь этот год у меня не было медицинской бесплатной страховки, зато налоги с меня снимали. Если бы я умирала, то прооперировали бы и спасли бы, это вам не сша. Но хотелось бы не доводить.

А ребенка я не потяну, 6 недель декретного отпуска в мои-то годы, садиков и ясель очень мало и стоят они дорого.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-01 23:54 (ссылка)
*чего б еще такого страшного рассказать?*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-02 00:07 (ссылка)
Мне за последний год зарплату подняли на 10%. Зато налог тоже подняли - на 20%. 703 евро. Ужас. *ушла пить*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-06-02 01:37 (ссылка)
Погоди! погоди! расскажи мне потом, какую страховую выберешь!

(Ответить) (Уровень выше)