curlysue: истерика

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

curlysue
2012-09-28 20:25 (ссылка)

Согласна с вами. Вот это идиотское "акция, мол, гадкая" меня тоже страшно раздражает. Отличная акция, супер, идеальная во всех отношениях, особенно в том, что сами акционистки считают себя верующими. Настоящее искусство.

Очень хочется сказать больше, но, блять, пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-09-29 00:06 (ссылка)

=сами акционистки считают себя верующими=

Вот я кстати недавно подумал, что столько всякого лживого и наглого словоблудия сейчас нагнетается по поводу "разжигания религиозной розни" - а ведь во время этой истории никто не сделал больше для предотвращения роста ненависти к православному христианству, чем три святые мученицы.

В результате бренд "православие" девушкам и их активным сторонникам при всем старании все же не удалось отмыть от говна; несмотря на то, что святые мученицы сами называли себя православными - все же понятие "православие" сейчас по умолчанию ассоциируется с садизмом, тупостью, подлостью и лицемерием.

А вот понятие "христианство" девушки смогли спасти от запомоивания. И не только спасли, а я вот например именно наблюдая за делом Pussy Riot стал все чаще задумываться о христианских корнях западной цивилизации, о евангельской этике как истоке идей свободы и неприкосновенности личности, толерантности, прав меньшинств, и в конечном итоге и идеи светского государства и антиклерикализма. Не могу сказать, что стал верующим, но в общем не исключаю этого в будущем. Интересно, буду ли я в этом случае единственным, кто пришел ко Христу через Pussy Riot - подозреваю что нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-29 15:36 (ссылка)

Я бы на вашем месте к Христу не торопилась.

Насчет христианства и православия - я, честно говоря, не помню, чтобы они называли себя именно православными. Вот то, что говорили, что они христианки, это я помню. А вот что они четко обозначали конфессию - этого не помню.

Тут смысл в чем. Христианство - это уже давно не религия, а этическая система, которая по умолчанию интериоризирована всеми приличными людьми (я называю их приличными потому, что сама разделяю "христианские" ценности). В этом смысле вам, например, как приличному человеку, совершенно не обязательно становиться верующим и постигать какие-то там мистические откровения, которые к этической системе пристегнуты чисто как завлекалочка для соответствующего сознания.

Иными словами, мы все - христиане, несмотря на то, что атеисты или там агностики и уж в любом случае не вовлечены в конфессию, и никакие специальные телодвижения для дополнительной христианизации нам не нужны. Красота Пусек именно в том, что они показали, как важно отделять ценности от их конфессиональной обертки. Поэтому мне представляется, что наоборот - уход в религию (конфессию) это не совсем верная интерпретация акции. Наоборот, идея в том, что христианские ценности важнее и круче конфессиональных и в целом религиозных заманух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-09-29 19:56 (ссылка)

А каково ваше мнение об Обществе христианского просвещения, возникшем благодаря Pussy Riot как попытка адекватного религиозного осмысления всего происходящего:
http://pravaya.ru/experiments/22706
http://pravaya.ru/experiments/22746
http://pravaya.ru/experiments/22799

Вы раньше им интересовались? Или вам подобное вообще неинтересно? Каковы по вашему мнению их дальнейшие перспективы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-09-29 21:23 (ссылка)
	Я сейчас пооткрывала все ссылки, буду читать, напишу свое мнение. Раньше я им не то что не интересовалась, а от вас сейчас слышу первый раз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-09-29 21:27 (ссылка)
	Бля, хуясе сколько! Может, вы мне коротенечко перескажете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anglares
2012-09-29 22:32 (ссылка)

Да не обязательно все подробно читать, достаточно бегло пробежать по диагонали.

Ну в общем это собрание околоцерковных мыслителей, сумевших разглядеть божественную искру в Pussy Riot и ужаснувшихся той глубине озверения и отупения, которую продемонстрировали РПЦ и российское общество в целом в истории. Ну и вот они пытаются осмыслить происходящее, развеять все ложные табу казенного православия, пробудить подлинно христианское понимание сути вещей, найти богословское истолкование проблем феминизма, лгбт и других тем, при столкновении с которыми обычный православный быдлоид отвечает просто бессодержательным гавканьем... Голышев, в частности, тоже там активно присутствует.
По духу все это больше всего напоминает религиозно-философские собрания начала прошлого века.

Интереснее всего то, что очень многие участники этой тусовки, в том числе и сами супруги Бражниковы, ставшие инициаторами ее создания, до самого недавнего времени придерживались крайне правых традиционалистских взглядов. Они всегда были против Гундяева, но раньше выступали против него с ультрафундаменталистских позиций, обвиняли его в экуменизме, поддерживали Диомида и даже упырей из Боголюбовского монастыря. А вот Pussy Riot совершили в их сознании такую революцию, что они теперь о христианской природе феминизма рассуждают.

Кстати, там на втором собрании присутствует некто Вадим Венедиктов - это мой бывший однокурсник, мы с ним одно время довольно близко общались, он тогда был кондовейшим православным патриотом, но несмотря на это неплохим и интересным человеком (я сам, тогда, впрочем, был намного более толерантен к РПЦ, чем сейчас, и почти не спорил с ним и не пытался в чем-то переубедить). И вот сейчас мне радостно видеть, что в этот решающий момент, когда водораздел между скотами и людьми пролегает с неумолимой четкостью и ясностью, он несмотря на все различия во взглядах оказался по правильную сторону баррикад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-29 23:31 (ссылка)

В вашем пересказе это звучит очень симпатично, и конечно, любые искренние попытки осмысления чего-либо (неважно, на какой стороне баррикад оказывается человек по мере осмысления) можно только приветствовать. Я имею в виду, что если бы, допустим, некто Венедиктов, размышляя над акцией Пусек, пришел бы к выводу, что таки нет, плохая акция, но пришел бы к этому: а) в результате процесса мышления, а не перебора готовых клише, натыканных ему в мозги рпц-шными ресурсами б) самостоятельно, а не под влиянием чьего-то авторитета. Так вот если бы некто Венедиктов к этому пришел, сам процесс его рефлексии все равно заслуживал бы уважения и внимания. Потому что если человек мыслит, сомневается и ищет решение - это всегда хорошо, даже если он оказывается на другой стороне несуществующих баррикад.

Насчет водораздела между людьми и скотами не соглашусь с вами. Я не уверена, что он вообще существует.

(Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2012-09-29 16:46 (ссылка)

И еще, я подумала, вам будет интересно. Среди моих новых знакомых (это такой интернационал, сборная мира практически) все очень высоко оценивают Пусек и очень им сочувствуют, но при этом никто не ассоциирует их с религией. Буквально вчера мне один товарищ сказал, что Пуськи показали в очередной раз, что без религии мир был бы лучше. То есть то, о чем я выше написала (отделять этику от конфессии в частности и от религии в целом), - оно осознается, оно весомо, грубо, зримо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anglares 2012-09-29 20:00 (ссылка)
	А расскажите об этом вашем интернационале новых знакомых. Вы у Черезы писали, что теперь крайне левая и за революцию - вы в какое-то политическое объединение вступили, или что? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-09-29 21:15 (ссылка)

(вылезя из-под стола и вытерев слезы)

Нет, Англарес, это просто мои новые знакомые. Просто люди. Мои частные знакомые. У нас тут курортный городок, здесь тусуется практически вся Европа, поэтому вот.

Что касается крайней левизны и революционных настроений - а вот такое у меня теперь настроение. Вообще когда ни с того ни с сего уходишь от богатого мужа, начинаешь жить в маленьком домике, заводишь десятерых котов, предаешься промискуитету и слушаешь дез-метал, то как-то глупо оставаться при старых политических убеждениях. Так что я теперь на левом фланге, крайняя слева. И это не предел.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -