(Добавить комментарий)

	danieldefo@lj 2009-07-10 10:25 (ссылка)
	<Если вместе собираются антихристиане с христианами и что-то делают, значит, кто-то из них ошибается. Кто-то работает не на своего шефа.> Не могу не отметить - не в бровь, а в глаз. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 10:59 (ссылка)
	Я имею в виду дела идеологического характера. Яму копать они вместе, конечно, могут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	danieldefo@lj 2009-07-10 11:12 (ссылка)
	Я прекрасно вас понял. И не могу не сделать вам комплимент: читая ваш журнал я возвращаю в себе веру в православие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	soko1@lj 2009-07-10 12:37 (ссылка)
	Хорошо бы к "православие" приписывать слово "христианское", потому что в ином случае смысл совсем иной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	danieldefo@lj 2009-07-10 13:30 (ссылка)
	Вам известно какое либо иное "православие"? Мне - нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	soko1@lj 2009-07-12 15:21 (ссылка)
	Само название "ПравоСлавие" произошло от "Славить Правь". А Правь, как известно, — один из трёх миров (Навь, Явь, Правь) созданных Дажьбогом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-12 18:16 (ссылка)
	Академику Рыбакову такая фигня была неизвестна. (Ответить) (Уровень выше)

	danieldefo@lj 2009-07-13 00:51 (ссылка)
	Полная белиберда. Особенно умиляют познания в языческих представлениях, учитывая, что достоверных письменных источников по ним не существует. Вот где простор для больной фантазии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	soko1@lj 2009-07-13 04:01 (ссылка)
	Да хватает хотя бы того что название сие появилось задолго до крещения Руси Владимиром в 988 году... (Ответить) (Уровень выше)

	dersay@lj 2009-07-10 17:02 (ссылка)
	Ваш юзерпик свидетельствует о многом... Какое вам дело до христиан? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	soko1@lj 2009-07-13 04:04 (ссылка)
	>Ваш юзерпик свидетельствует о многом... И о чём же, интересно, свидетельствует мой "юзерпик"? Я в гриме. Ничего более. >Какое вам дело до христиан? Такое же как вам до других религий (не примите за грубость только, у меня нет такой цели). (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	dersay@lj 2009-07-10 16:56 (ссылка)
	Есть еще где-то? (Ответить) (Уровень выше)

	soko1@lj 2009-07-10 12:35 (ссылка)
	Из перечисленного: кришнаиты и зороастрийцы не могут быть антихристианами просто по определению. Они просто _не_христиане_. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 17:00 (ссылка)
	Все, отрицающие Христа, как Бога - антихристиане. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	star_elf@lj 2009-07-10 17:08 (ссылка)
	Самое забавное, что под это определение не попадают дъяволо поклоники, блэк металлисты и т.п., так как обычно в этих картинах мира на месте монобога - именно христианский бог. Их отличие от христианства - в отношении к этому богу, а не в признании его богом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 17:51 (ссылка)
	Это - что-то новое. Херня полная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	londo_mallari@lj 2009-07-11 20:11 (ссылка)
	Вы меня разочаровываете. Предыдущий докладчик совершенно прав: сатанисты не отрицают Христа, как Бога. Они Его признают. И при этом ненавидят. (Ответить) (Уровень выше)

soko1@lj 2009-07-13 03:55 (ссылка)

Ну так вывод-то тот был сделан исходя из вашего определения антихристиан. По-моему более правильно будет называть антихристианами тех кто верит что христианство - единственная правильная религия и осознанно противится ей и членам этой религии. А все остальные - просто не христиане. Буддисты ведь не называют христиан антибуддистами потому что они не признают Будду - Богом :) (Ответить) (Уровень выше)

	soko1@lj 2009-07-13 03:37 (ссылка)
	...и вообще-то Иисус Христос не Бог, а его сын. (Ответить) (Уровень выше)

soko1@lj 2009-07-13 03:39 (ссылка)

Как-то очень цинично по-моему. "анти" значит что человек против чего-то, если же человеку параллельно - это совсем другое. Ну вот вам пример самый простой. Есть неонацисты, которые за идею национал-социализма, есть антифашисты, которые якобы против движения НС. А есть просто люди которым плевать на всё это и они делом занимаются - Богу служат (например). По вашей логике такого человека надо называть антинацистом/антифашистом, хотя он не за, ни против. С точно таким же успехом его можно назвать и антиантифашистом, согласитесь? Весьма противоречивая логика. (Ответить) (Уровень выше)

londo_mallari@lj 2009-07-10 13:06 (ссылка)

В Москве чурки с криками "Аллах акбар!" избили двух русских парней. Обычных парней, не "скинов". Общественность повозмущалась в Интернете, кое-кто даже пришёл к суду - требовать справедливости. Атеистка Холмогорова, которую православный ревнитель Тырданов клеймит "сатанисткой", пришла. Православный ревнитель Тырданов не пришёл. Видимо на то, что в городе Москве иноверцы нападают на людей со своими нечестивыми кличами, православному ревнителю Тырданову насрать. У него более важные дела - сортировать русских на "правильных" и "неправильных", например. Уж лучше неравнодушные зороастрийцы и кришнаиты, чем равнодушные христиане. Между прочим, это равнодушие - гораздо худший симптом для христианина, чем незнание правильных молитв. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-10 17:12 (ссылка)

Ну зачем вы так... Мне восе не насрать. Но методы, которые предлагает ниционалистическая оппозиция приведет к тысячам зарезанных и изнасилованных русских. Да и вообще к уничтожению русского народа. Они вообще ничего не предлагают... Они используют факты для собственного пиара. Ну, посадят они чурку. Дальше что? Другие чурки не будут насиловать? Я же предлагаю усилить русский народ. Но нацисты, почему-то против. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nataly_hill@lj 2009-07-10 18:03 (ссылка)
	>Ну, посадят они чурку. Дальше что? Другие чурки не будут насиловать? Вообще-то да. Это, если Вы не знали, одна из главных целей наказания преступника - превентивное вразумление его потенциальных собратьев. Чтобы перед тем, как кого-то насиловать, вспомнили его судьбу и призадумались. В любом учебнике юриспруденции об этом можно прочесть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-11 07:05 (ссылка)

Русские бабы убивают по некоторым данным до 10 миллионов русских детей в год. Вот о чем нужно думать. Если у нас и дальше будут такие демографические пустоты, вы ничем чурок не сдержите. Природа не терпит пустоты. У них найдутся недостающие миллионы, которые будут переть к нам. Это так просто и ясно, что я удивляюсь - почему ни в какую лысую голову такая мысль не пришла? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	londo_mallari@lj 2009-07-11 19:37 (ссылка)
	А в Вашу умную голову с волосами не приходила простая мысль, что одно другому не мешает? (Ответить) (Уровень выше)

nataly_hill@lj 2009-07-10 16:25 (ссылка)

>Этим христианам бы обратить внимание на мнение Церкви. Прислушаться бы к нему, если они действительно христиане, Иван, откройте же наконец тайну. Что говорит Церковь об участии христиан в светских общественных организациях совместно с инаковерующими и неверующими? Какое постановление какого Собора, Вселенского или Поместного, посвящено этому вопросу? Вот читаю сейчас доклад (http://www.zavet.ru/rchten2.htm) митрополита Кирилла (нынешнего Патриарха) об "Основах социальной концепции РПЦ". Смотрим, сравниваем. Важно подчеркнуть, что не должен христианин гнушаться жизнью окружающего мира. Не только отдельный человек, но и весь мир, все человеческое общество любимы Богом, они предназначены к преображению и очищению на началах любви. В Первосвященнической молитве Господь Иисус Христос так просил Небесного Отца о Своих последователях: "Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла... Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир" (Ин. 17. 15, 18). Не ограничиваясь лишь словесной проповедью Евангелия, Церковь призывает своих чад к активному участию в общественной жизни, - но при этом к такому участию, которое основывается на принципах христианской нравственности, которое служит убедительным свидетельством действенности христианской веры. Отмечено, что патриотизм православного христианина должен быть действенным... Если мы будем повторять полюбившуюся некоторым фразу, что политика - это слишком грязное для нас, нехристианское дело, то добровольно отдадим жизнь государства в руки людей, в лучшем случае равнодушных к христианским нравственным ценностям. В разделе "Церковь и политика" указано, что задачей Церкви "перед лицом политических разногласий, противоречий и борьбы" остается призыв к миру и соработничеству людей, придерживающихся различных политических взглядов. Церковь "допускает наличие различных политических убеждений среди епископата, клира и мирян, за исключением таких, которые явно ведут к действиям, противоречащим православному вероучению и нравственным нормам церковного Предания". И т.д. А о том, что христианам запрещено делать хорошее дело, если вместе с ними его делают и нехристиане - ни слова. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 17:47 (ссылка)
	Слишком много буков. Там все нужно разбирать, объяснять... Я не люблю так говорить. Ответьтье просто - вы с Богом или с сатаной. Но не спешите отвечать. Очень вас прошу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-10 17:56 (ссылка)

Поскольку я не разделяю Вашей веры ни в Бога, ни в сатану, то Ваш вопрос для меня не имеет смысла. А я повторяю свой вопрос: какое правило или постановление Православной Церкви запрещает христианам участвовать в светских общественных организациях вместе с нехристианами? Вы все время ссылаетесь на "церковное мнение". Пожалуйста: где, когда, как Церковь это мнение выразила? "Не любите так говорить", ага. Понимаю. Выливать на людей тонны грязи Вы любите. Ссорить друзей (самое христианское занятие!) - любите еще больше. Вещать от имени Церкви - вообще обожаете. А вот как отвечать за свои слова - так сразу "не люблю так говорить". :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-10 18:49 (ссылка)

1) Я абсолютно не верю в вашу нерелигиозность. Вообще не верю. Вы прекрасно знаете, что есть Бог и сатана. Знаете на собственном опыте. 2) Никакое постанавление Церкви не запрещает с антихристианами в чем-то участвовать, если это деяние не носит именно антихристианский смысл. "не участвуйте в делах тьмы". И "не ходите на совет нечестивых". 3) Кого я поссорил? Кто-то из вас из-за меня поссорился? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-10 18:58 (ссылка)

1. Я сказала, что не разделяю _Вашей веры_. Поэтому выбирать между Богом и сатаной, как Вы их себе представляете, не могу. А мои собственные мысли и представления о том, что стоит за этими словами, Вас не касаются. Могу сказать, что считаю себя безусловно "на стороне добра". Однако это вряд ли что-то прояснит, поскольку представления о добре и зле у нас тоже сильно разные. Вы вот у меня в комментах сейчас заявили, что Аракчеев, "если он нормальный русский офицер", обязан покончить с собой, и предложили мне его подтолкнуть к этому шагу. Это, извините, вообще как? 2. Откуда видно, что деятельность РОДа "имеет антихристианский смысл"? Мы боремся с христианством? Проповедуем какие-либо ереси? Наша деятельность осуждена Церковью? 3. Вы не добились успеха (и не добьетесь) - но пытались и продолжаете пытаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 20:27 (ссылка)
	Какая-то пурга, Наташ... Во всех пунктах. Особено про суицд Аракчеева. Наверное - я не очень верно выскзывался. Вы не так поняли. Ладно, падаю сегодня спать. Вссе....... Завтра поотвечаю. (Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj 2009-07-11 07:22 (ссылка)

У всего есть содержание. То есть то из чего оно состоит. Не может быть мороженого из картошки, не может быть супа из асфальта и тд. РОД - симпатичное название, но посмотрим на его содержание? Что там именно русского? Не подмена ли это? Почему во главе Русского движения оказались зороастрийцы, сатанисты, революционеры, фашисты и тд? Почему к вам липнут тролли и фрики? На эти абсолютно простые и логичные вопросы я не получил ответов, потому что их нет. Остается обосрать и забанить. Несолидно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

londo_mallari@lj 2009-07-11 19:43 (ссылка)

Почему во главе Русского движения оказались зороастрийцы, сатанисты, революционеры, фашисты и тд? ____ "Если вам не нравятся эти сборы, устроим более другие" (неизвестный прапорщик). Создайте свою Русскую организацию с блэкджеком и шлюхами, куда будут пускать только православных, и не простых, а таких, что с иноверцами и инославными даже на соседнюю лавку в парке не присядут. И боритесь вместе с этой организацией с абортами, например. Лично я поддержу, если соблаговолите инославному позволить. За чем дело стало? Только не говорите, что батюшка не благословил. (Ответить) (Уровень выше)

nataly_hill@lj 2009-07-12 03:45 (ссылка)

Ну как, выспались? Тогда продолжаем. Во-первых, перечислите, пожалуйста, пофамильно: кто в руководстве РОДа сатанист, кто фашист, и так далее. А то у меня складывается впечатление, что Вы в полемическом задоре... гм... не очень внимательно следите за правдивостью своих слов. Во-вторых, Вы так и не отвечаете на вопрос: что антихристианского в нашей деятельности? Мы проповедуем какую-либо ересь? Боремся с церковью? Распространяем антихристианские идеи? Наши действия осуждены какими-либо церковными канонами или постановлениями? В чем проблема? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-12 07:33 (ссылка)

Фашисты, наверное, все. Не лукавьте... Как художник и проницательный человек говорю. Сатанисты в принципе - все, кто против Христа. Кто поумней, не заявляют этого публично. Но по некоторым признакам я почувствовал свойственное сатанистам отношение к Христу у некоторых из вас. Антихристианского в вашей деятельности навалом. Вы просто ее не декларируете. Но судить нужно по плодам, а не по делам. А дела у вас такие, что липнут к вашим лозунгам почему-то именно сатанисты, фашисты и прочая нечисть. Очень интересный признак, согласитесь. Это наглядно демонстрируют ваши характерные френды, которые с вашего попустительства срут в ваших журналах и лезут ко мне с самыми пахабными коментами. Я заглядываю в их журналы ради любопытства. Ничего необыкновенного - сатанисты, оккультисты, язычники, фашисты и прочая, прочая... Мне по ушам ездить бесполезно. Не пацан уж. Я вижу результаты, а лозунгами меня не убедишь. В данном случае результат очевиден - вы аккумулируете вокруг себя весь этот неадекват. И что будет, если, допустим, по грехам нашим вы дорветесь до власти? Упаси Бог!!! Первым делом вы и ваши адепты станете убивать христиан. Тех самых русских людей. Причем, как всегда лучших. Я себя к таковым не отношу. Но и мне ваши сторонники МНОГО раз обещали, что на следующий день революции первым делом придут ко мне и перевешают всю семью. Ну а уж просто обматерить последними словами - это каждый день. Только успевай журнал чистить. Володе Кучеренко (М.Калашникову) ваши сторонники обещали зарезать мать и детей. Правда, не за христианство, а за то, что он имеет турецкую кровь. Ну о чем тут говорить? Вот ваши дела и ваш контингент. И иных плодов не будет, потому что вы антихристиане. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-12 07:55 (ссылка)

Не смею спорить с прозорливцем, провидящим глубины душ человеческих и читающим в сердцах, а также предвидящим будущее. Раз Иван Тырданов, проницательный человек и не пацан, говорит, что я маньячка-убийца и друзья у меня маньяки-убийцы - наверное, так оно и есть. Ему виднее. Правда, многое остается неясным. Например, почему же Владимир Кучеренко (М. Калашников) участвует вместе с нами в РОДовском клубе "Русский Интерес"? При том, что мы собираемся зарезать его мать и детей? Что-то тут у Вас не сходится. Но я уже боюсь у Вас что-то уточнять и переспрашивать. В результате наших бесед Вы уже прониклись мыслью, что я мечтаю христиан резать - а следующим шагом, наверное, "как художник и не пацан", со стопроцентной достоверностью установите, что я на метле летаю и младенцев ем. И все это - вместо ответа на простой вопрос, заданный Вам уже раз десять и не только мной: "В каком церковном документе выражено мнение Церкви о недопустимости участия христиан в светских общественных организациях вместе с нехристианами?" Удивительно, на что только люди не идут, как ни выкручиваются, чтобы только за свои слова не отвечать. Даже мистические прозрения у них начинаются. С прозрениями и предсказаниями, кстати, будьте осторожнее - в православной аскетике для Вашего "чтения в сердцах" есть вполне определенные и нелестные характеристики. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-12 08:16 (ссылка)

А я вам всем тоже много раз приводил церковный документ "не ходи на совет нечестивых". Кроме этого самого элементарного принципа, есть достаточно святоотеческом предании об общении христиан с инославными. Иоанна Златоуста помните еще? Что касается ваших полетов на метле и личного участия в убийствах, могу напомнить товарища Ленина, который лично ни одного человека не убил. Он только выступал, выстыпал, выступал, писал, писал, писал... Но вся кровь, пролитая после этих выступлений и писаний - на нем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-12 08:36 (ссылка)

Извините, но полстрочки из псалма, который Вы к тому же цитируете неверно, "церковным документом" никак не являются. Это просто цитата, на которую можно привести другую цитату. Например: вспомните, Кого фарисеи осуждали за то, что Он "ест и пьет с грешниками"? Я правильно поняла, что, по Вашему мнению, Иисус Христос нарушал "самые элементарные церковные принципы"? А Иоанн Златоуст, сколько мне помнится, об отношении христиан к инославным писал следующее: "И не говори мне: "У меня нет с ним ничего общего". Как ты можешь так говорить? У нас только с дьяволом ничего общего нет, а с любым человеком на свете есть очень много общего!" Вы это имели в виду? Еще раз: существуют апостольские правила, существуют каноны, существуют постановления Соборов. Это "законы", по которым живут христиане. Существует, наконец, Социальная концепция РПЦ - самый свежий церковный документ, специально посвященный вопросам взаимодействия христиан с "внешним миром". Светские организации, в которые входят на равных христиане и нехристиане - это в современном мире явление очень распространенное. Если это запрещено, если все христиане, так поступающие, совершают грех и подлежат церковным наказаниям - Церковь не может об этом стыдливо молчать. Она должна кричать и в колокола бить. Не правда ли? >Что касается ваших полетов на метле и личного участия в убийствах, могу напомнить товарища Ленина, который лично ни одного человека не убил. Хорошо: пожалуйста, укажите, в каких своих текстах или выступлениях я призываю убивать христиан. С цитатами и ссылками. Боже мой, Иван, Вам самому-то еще не надоело упорствовать в осуждении ближних и клевете? :-(( Подумайте сами, чем Вы уже много дней занимаетесь. Все прочнее запутываетесь в злобной лжи, губите себя, говоря по-библейски, собираете себе на голову раскаленные уголья - вместо того, чтобы просто, по-человечески сказать: "Извините, ребята, за мою горячность. Возможно, я не прав, возможно, чего-то не понимаю. Мне кажется, что Вы поступаете неверно - но пусть Бог и история нас рассудят. Блаженны миротворцы, и мир между людьми важнее, чем моя или ваша правота". Это было бы и по-человечески, и по-христиански. Но Вам гордыня застит глаза. Вы на все готовы - на любое вранье, любую грязь, любую клевету - лишь бы только не произносить этих страшных слов: "Допускаю, что я могу ошибаться". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-12 09:03 (ссылка)

Допускаю, что я могу ошибаться, но в данный момент мне видится крайне вредным то направление, куда вы подталкиваете русское движение. Я так искренне считаю. И привожу нормальные доводы - оно уклоняется в гоп-фашизм, замешанный на язычестве и сатанизме. Это - факт. И это неизбежно, если во главу угла не ставится истинно русская идея - Православность. Без нее не будет русского народа. Все другие идеи ведут к его гибели. Включая все ваши. Но смысла - доказывать антихристианам эти элементарные истины - действительно нет. Вы же все равно из кожи вылезете, но не будете содействовать нам воцерковлять русский народ и призывать его к морали и нравственности. Вам это не нужно. Так почему мы должны вам помогать делать из него легионы фашистов, которые потом нас будут вешать? РПЦ не запрещает общение с иноверцами и участие в общественных организациях. Но конкретно с вами связываться не благословляет. По вышеуказанным причинам. Странно бы выглядела организация "Кришнаиты и буддисты за русское возрождение". Лично для меня это нонсенс. Кому-то, может, и сойдет. Но не для меня... Вам бы для ясности нужно сделать ребрендинг. Не нужно народу пудрить мозги. Нужно сразу заявить: мы - безбожники, зороастрийцы, оккультисты и прочие - возрождаем русский народ так, как нам кажется правильным. Это было бы честно, по крайней мере. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	londo_mallari@lj 2009-07-12 11:21 (ссылка)
	мы - безбожники, зороастрийцы, оккультисты и прочие - возрождаем русский народ так, как нам кажется правильным. _________ А Вы - и вовсе никак. У Вас, если не ошибаюсь, даже детей меньше, чем у Крылова. Родили бы хоть пару православных ещё, если не хотите организацию создавать. Короче - как всегда: "Я не знаю как надо, но вы делаете неправильно!" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-12 12:28 (ссылка)
	У меня двое детей. И больше нельзя по независящим от меня причинам. Мне не нужно создавать организацию. Я уже в РПЦ. Кроме того, так уж получилось, что я, по мере сил, участвовал во многих полезных начинаниях. Именно полезных, не вредных, не разрушительных, не революционных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

londo_mallari@lj 2009-07-13 14:40 (ссылка)

Значит, у Вас с Крыловым паритет. И больше Вы не можете. Выходит, что для достижения эффекта Вам нужно сделать детей Крылова "своими". Как Вы думаете - это удастся? И если да, то каким образом? А РПЦ - не организация, а довольно аморфная масса, где широко представлены любые взгляды и течения: либеральные (см. епископ Митрофаний - "Патриотизм есть зло и грех"), национал-революционные (низвергнутый митрополит Диомид - кстати, забавно: патриота покарали, а либерал процветает и здравствует), пофигистическо-наркоманские (Охлобыстин), традиционно-монархические воззрения, кстати, не mainstream - скорее в ходу лоялизм существующему строю. Естественно, что ничего, кроме обрядовой части и некоего виртуального "общего знаменателя" эту аморфную массу не объединяет. Для конкретных дел нужны конкретные организации. Католики не смущаются наличием "общей организации" в лице РКЦ и для конкретных дел основывают монашеские ордена со строго определёнными задачами или организации мирян наподобие "Opus Dei". РПЦ не может похвастаться даже отдалённым аналогом реально дееспособного "Opus Dei". Максимум, на что способны православные миряне в рамках добровольной организации - "клуб по интересам" на 50-70 персон. И это в лучшем случае. Зато соборы регулярно проводятся почти с ватиканским размахом... Грустная картина на самом-то деле. И дело не только и не столько в клире РПЦ, сколько в её мирянах, в основной своей массе пассивных и на всё подряд испрашивающих "батюшкино благословение". И если каким-то чудом ВНЕЗАПНО вся Россия станет вот такой пассивно-православной и родит по 10-20 детей на семью, ситуацию это не изменит: миллиард терпил ничем не лучше 150 миллионов терпил. Их точно также будут резать под крики "Аллах Акбар!" и никто не придёт за них заступиться. Вы же, православный, не пришли. А ведь Вы - один из самых активных православных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-13 17:34 (ссылка)

Вы свое мнение о православии составили из еврейскх источников. Нет и близко ничего такого. Я знаю православных академиков, генералов (даже маршалов), олигархов, писателей, режиссеров, топ-менеджеров, высочайших чиновников и тд. Все - очень умные и совеременные люди. Никто у нас не елозит перед попом на коленях. Мы - русские люди. Вольные, иницативные, независимые и тд. И такими были 1000 лет. Нация с рабской психологией не может строить великие империи. Это вам в голву втюхали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

londo_mallari@lj 2009-07-13 18:46 (ссылка)

Причём тут "рабская психология"? Вы с кем сейчас разговариваете? То, что под влиянием "властной вертикали" сейчас русские превратились в терпил - дело не 1000 лет, а всего лишь 10. Однако Вы в этом факте ничего страшного не видите, призывая оставить всё как есть, просто увеличив русских в количестве. А все попытки помешать власти делать из русских скот и быдло объявляете "антихристианскими", хотя Христос вряд ли был бы рад безвольным "теплохладным" терпилам, будь их хоть 10 миллиардов. А что до "умных и современных людей", то что-то не видно их - ни в политике, ни в общественных движениях, ни даже в крупном бизнесе (только клоун Стерлигов где-то там мельтешит со своим молоком по 1000 р. за литр). Тихо, наверное сидят. А громко говорят другие умные современные люди. Как игумен Мещеринов, например: http://igpetr.livejournal.com/14164.html (Ответить) (Уровень выше)

	nataly_hill@lj 2009-07-14 09:31 (ссылка)
	>Значит, у Вас с Крыловым паритет. И больше Вы не можете. Какой же "паритет"? У Крылова вообще-то четверо! :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-14 10:35 (ссылка)
	У меня было трое. Было бы и больше, но супруге вырезали щитовидку. (Ответить) (Уровень выше)

nataly_hill@lj 2009-07-12 12:52 (ссылка)

>РПЦ не запрещает общение с иноверцами и участие в общественных организациях. Но конкретно с вами связываться не благословляет. О! Новые интересные сведения. Оказывается, РПЦ запрещает своей пастве не участие в светских организациях вообще, а "связываться" конкретно с РОДом. Вопрос тот же: где, когда, кем из священноначалия оглашен такой запрет? Цитату, ссылку. >Нужно сразу заявить: мы - безбожники, зороастрийцы, оккультисты и прочие - возрождаем русский народ так, как нам кажется правильным. Почему же, интересно, мы должны говорить неправду? Правда будет такой: "Мы, русские националисты, как православные, так и других вероисповеданий и неверующие, вместе делаем то, что считаем нужным и полезным для русского народа. Что и как делать - решаем вместе, пустых споров и препирательств не ведем, а если между нами возникают разногласия по конкретным вопросам, разрешаем их в духе мира и любви". Вот это будет честно. А Ваше упорное стремление представлять своих братьев-православных какими-то жалкими идиотами, которые ничего не значат, чье мнение ничего не стоит, и "безбожники и оккультисты" ими вертят как хотят, мне представляется признаком Вашей безлюбовности и гордыни. Нехорошо так относиться к своим. Очень нехорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-12 17:50 (ссылка)

Наташ, вам не лениво было бы перечитать пост? Я там заявил, что кто-то из союзников лох и работает не на своего шефа. Я не знаю, как, можно возрождать Русь с зороастрийцами.... Честно, не знаю... Пусть возрождают Персию. Я буду только рад. И помог бы даже. Но Русские тут причем???? Ведь самое главное в этносе - это общее мировоззрение, это поведенческие стереотипы, это то общее, что нас объединяет, даже если по какой-то хрень-брень слуачйности, или под воздействием идеологических технологий, некоторые из нас чуток шальнули вправо или влево. Плевать! Главное - остаться русским хоть в перспективе. Хоть перед смертью, чтобы русским стал присмерти и велел отпеть себя и похоронить, как русского. Тогда и потомки к нему - русскому, будут приходить на могилу, ощущая себя русскими. Едиными со всей русской нацией. А КАК вы - безбожники и зороастрийцы собираетесь себя идентифицировать с нашими русскими предками? С нашей историей? КАК? Кто вы такие, для нас? Мож, я с катушек спрыгнул? Но понять не могу... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-13 15:13 (ссылка)

>Наташ, вам не лениво было бы перечитать пост? Я там заявил, что кто-то из союзников лох и работает не на своего шефа. Я пост читала. И задала вопрос, на который Вы тоже предпочли не отвечать. Предположим, что это так. Сразу встает вопрос: почему "лохами, работающими не на своего шефа", Вы считаете именно своих братьев-православных? Почему такая "презумпция виновности" для своих? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-13 17:39 (ссылка)
	Потому что русский народ 1000 лет православный народ. Это нужно даказывать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-14 09:45 (ссылка)

Еще раз, медленно. Православные и неправославные вместе занимаются одним делом. И те, и другие считают это дело полезным. Вы пишете: "Очевидно, кто-то из них лох, работающий не на своего шефа". Предположим, что это так. Повторяю вопрос: почему Вы так беззаветно уверены, что "лохи" в этом случае - православные? Что это православных дурачков обманули злобные иноверцы - а не наоборот, не умные и правильные православные запрягли злобных иноверцев и хитростью заставили работать на свое благое дело? (Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj 2009-07-13 02:03 (ссылка)

Какие вам цитаты все время требуются? Ну прям не Наташа, а секретарь Синедриона... Не ведем мы с нашими священниками протоколы. Ну не ведем! Но есть множество устных проповедей, личных разговоров и тд., на основе котороых лично я сформировал свою точку зрения. Не знаю я таких действующих священников, которые призывали бы участвовать в революционных организациях. Зато знаю нескольких таких, которые добазарились до того, что лишились сана или выведены за штат. Я не знаю тех христиан, которые состоят в ваших рядах. Я не знаю их отношение к церковноначалию. Не знаю их отношение к нынешнему Патриарху, который четко сказал в одном из недавних выступлений об отношении Церкви к власти. Может, он для них не авторитет, Крылов им интереснее, а я скромный, мне Русский Патриарх кажется национальным лидером. Лидером многомиллионной Русской партии с тысячелетней историей. Не то, что ваша жалкая, крикливая кучка ботаников, выступающих в оригинальных жанрах. Я вовсе не мешаю вам и не презираю ваше хобби. На здоровье занимайтесь своим увлечением. Я с дуру залез поинтересоваться к вам, офигел, надо признаться, не на шутку... Попытался задать несколько логичных и мирных вопросов, вместо ответов получил за них кучу срача и сам уже не рад своему дурацкому любопытству. Фигле лезть к безбожникам... Чего хотел там найти?... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-14 10:04 (ссылка)

>Попытался задать несколько логичных и мирных вопросов, вместо ответов получил за них кучу срача Напомню, что речь идет вот об этом Вашем комменте. http://nataly-hill.livejournal.com/1002985.html?thread=14659305#t14659305 Не уточните ли, о каких "логичных и мирных вопросах" идет речь? Что-то я там вообще ни одного вопроса не вижу. Отвечать на вопросы я всегда готова. А вот на наезды, обвинения, оскорбления, от которых Вы даже сейчас не можете удержаться ("жалкая крикливая кучка ботаников")... ну, в общем, на них я тоже всегда готова отвечать. И не только я. Только ответы будут другие. Вам не понравятся. :-) "Взявший меч от меча и погибнет" (с) - помните, откуда это? Взяли меч - теперь не жалуйтесь. (Ответить) (Уровень выше)

	londo_mallari@lj 2009-07-12 11:22 (ссылка)
	dersay@lj всё-таки дамский угодник, как мне кажется - тебе отвечает, а мне нет... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-12 12:35 (ссылка)
	"Вас много, я одна!" (с) продавщица рыбного отдела. "В очередь, сукины дети! В очередь!" (с) самизнаетекто (Ответить) (Уровень выше)

	nataly_hill@lj 2009-07-12 12:52 (ссылка)
	Он питает ко мне особую симпатию. :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-12 18:03 (ссылка)

Это любоффь. Кроме шуток, вы единственная из вашей шатии-братии, кто со мной разговаривает. Отсюда и симпатия. Взаимная ;) Ладно, Наташ, я вас ценю за вашу исповедь. Мне нравится ваша живая душа. Исповедоваться всему свету, считаю, было лишним. Получили срача на себя немеряно. Именно поэтому у нас, христиан, есть тайна исповеди, которая для Бога. Она снимает душевные напряги. А вы исповедовались в ЖЖ, вам тоже полегчало. Но исповедовались ЖЖ тысячам чужих людей, а не Богу... Вам бы все ваши тягости Ему нести. Думаю, такую откровенную, Он бы оценил. Но Ему нести, а не людям. Даже тем людям, кто в епитрахилях я бы тоже не посоветовал так выкладываться сразу. Не каждый из них сможет пониять вас. У вас срыв-то произошел известный, банальный. Лечимый. Не мне советовать. Вам не слушать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-14 09:51 (ссылка)

>Кроме шуток, вы единственная из вашей шатии-братии, кто со мной разговаривает. Отсюда и симпатия. Да, я белая и пушистая. :-)) У остальных на Вас терпения не хватает - а я все, как видите, не теряю надежды. Чем Вы и пользуетесь. Однако, Иван, мое терпение тоже не безгранично. Я все-таки тоже человек, и нервы у меня не железные. Вот повторите Вы еще раз пять или десять, что я - сатанистка, не русская, ничего хорошего не делаю, мечтаю убить всех христиан, что православным нельзя иметь со мной дела... И в конце концов мое терпение лопнет. Невозможно ведь "подставлять щеки" до бесконечности. (Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj 2009-07-10 19:04 (ссылка)

Извините, ваша юриспруденция - чушь. Чурки понимают силу и волю. Я - казак по происхождению. Общаюсь иногда с казаками. Они ваших слов не понимают. У них все просто, без юриспруденции - вырезать бы дали пару чеченских аулов или корсачьих деревень. Сразу бы мир и дружба народов настала. Но для этого нужны люди, семьи, кланы, хутора, станицы... Где рождались бы русские дети. Вы же ничего этого не предлагаете. Вы предлагаете уничтожить то, что есть. Вы херней занимаетесь. Нет бы подняли волну против абортов, в год бы русских рождалось по 10 миллионов. Нет, вас это не интеремует вообще... Вам Аракчеева с кичи вытащить нужно. Вот я и думаю: не судьба русского народа вас интересует, просто вы так пиаритесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nataly_hill@lj 2009-07-10 19:11 (ссылка)

>Чурки понимают силу и волю. Правильно. Вот пришло на суд 200 человек - знаете, как азербайджанская компания сразу присмирела? :-) >Вы херней занимаетесь. Нет бы подняли волну против абортов, в год бы русских рождалось по 10 миллионов. Нет, вас это не интеремует вообще... Я, мягко говоря, не уверена, что увеличения рождаемости можно достичь таким способом. Однако, дорогой Иван, пусть история нас рассудит. Вы считаете нужным "поднять волну против абортов"? Так поднимите ее! Добейтесь того, чтобы русские рожали! Что Вам мешает? Если Вы считаете, что это могу сделать я - уж Вы-то тем более можете! У нас с Вами разные представления о том, что нужно делать. Это нормально. Такие разногласия решаются на практике. Но я делаю то, что считаю нужным - а Вы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-11 07:11 (ссылка)
	И я... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	londo_mallari@lj 2009-07-11 19:44 (ссылка)
	Ну тогда я как сёрфингист - подожду Вашей волны. (Ответить) (Уровень выше)

	supermipter@lj 2009-10-28 06:20 (ссылка)
	Вот это пиздабол. И какой принципиальный, удивительно даже. Действительно Наташа почему бы Вам не предовратить миллионы абортов в России? А дерзай посидит дома посмотрит как вы их будете предовращать. Покритикует с использованием литературного гротеска :) (Ответить) (Уровень выше)

	star_elf@lj 2009-07-10 16:59 (ссылка)
	Какая-то у вас чёрная белая картина мира, причём без оттенков. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-10 17:50 (ссылка)
	Люблю конкретику. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	londo_mallari@lj 2009-07-11 19:45 (ссылка)
	В конкретике обычно много буков. (Ответить) (Уровень выше)

	leomurrr@lj 2009-07-13 17:52 (ссылка)
	У нас в Украине, националисты в подавляющем случае - это так же и сторонники раскольников, т.н. Киевского Патриархата. И это только подтверждает Ваши слова. Вообще, очень хорошая запись. Нужная и полезная. Как и большинство записей здесь. Давно и с удовольствием Вас читаю, и нередко нахожу исчерпывающие ответы на свои мысленные вопросы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-13 18:00 (ссылка)
	Спасибо Вам за оценку. У вас там тоже идиотов хватает... (Ответить) (Уровень выше)

	m_kleopas@lj 2009-07-15 05:20 (ссылка)
	Самая большая угроза для нашего православия - идеологическое православие. Много патриотизма, но мало реальной веры. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-07-15 05:29 (ссылка)
	У многих происходит подмена веры патриотизмом, всякие глупые выдумки про "русского Бога", "русскую веру" сталкиваются с неприятием Церковью подобной ерунды. Патриоты на это обижаются и идут в родноверы, язычники, благоверные и прочие странные сообщества. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_kleopas@lj 2009-07-15 05:37 (ссылка)
	Да, это очень опастно. Знаете, это как у сербов - в своей массе за православие и Сербию умрут, но в церковь причаститься или на исповедь не пойдут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-07-15 05:45 (ссылка)

Хорошо, хоть так. Воины Церкви тоже нужны. Иначе бесы ее в мгновение разорвали бы на куски. Но побаиваются пока, потому что есть еще люди, которые готовы умереть за Православие. Может, этим они и спасутся. Хуже, когда русские люди выступают против Церкви. Эти люди и будут последними гонителями. Возможно, самыми кровавыми за историю. Потому что ненависть их чудовищна, какая-то животная ненависть к Христу и Церкви. (Ответить) (Уровень выше)

	d_drk@lj 2009-07-29 08:11 (ссылка)
	А разве не может сатана маскироваться под христианина, нет ли более надежных критериев распознавания, с кем на самом деле имеешь дело в каждом конкретном случае? (Ответить)