Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_kalashnikov ([info]dm_kalashnikov)
@ 2008-09-02 15:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:преподавание

differentia
Интересно ваше мнение: нужно ли в школе/колледже/университете делить группы на "сильные" и "слабые"? Первым программу посильнее, вторым послабее и так далее.

Такое предложение было сделано преподавательницей русского языка, на нашем педсовете в колледже. У подхода есть свои плюсы и минусы, и перевес тех или иных полностью зависит от исходных посылок.

Ну так что?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 05:31 (ссылка)
Это исключительно их проблемы. У нас тоже не ахти. Советская школа развивалась почти с нуля. У них тоже был шанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ta@lj
2008-09-03 05:41 (ссылка)
Ещё раз. Вы сказали, что эти народы тупы, потому что у них нет научных достижений. Я вам указала на грузинских психологов, армянских стоматологов, которые при наличии условий смогли продвинуть науку. Вы мне говорите, что вся современная неврология и отечественная, и западная - фигня и вообще не наука. Давайте, если мы не верим в объективность чужих данных, хотя бы в личном общении стараться быть беспристрастными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 05:44 (ссылка)
Вы передёргиваете. Слово "тупы" ввели именно Вы.

//фигня и вообще не наука

Опять передёргиваете. Заметили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ta@lj
2008-09-03 05:45 (ссылка)
Хорошо: вы сказали, что всякий русский по-любому их умнее. Это ещё смешнее звучит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 05:46 (ссылка)
Я говорил, что мой народ как совокупность русских людей, в целом, умнее другого народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ta@lj
2008-09-03 05:48 (ссылка)
Простите, это ещё более смешно. Вы же, как мы это выяснили, ум измеряете IQ. Но у народа нет единого интеллекта, к которому можно было бы приложить тест Айзенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 05:51 (ссылка)
// Вы же, как мы это выяснили, ум измеряете IQ.

А что Вы это так прицепились-то к этому айкью? Я написал его лишь как пример. Мне он вообще по барабану.

//Но у народа нет единого интеллекта, к которому можно было бы приложить тест Айзенка.

У народа есть культура, научная школа, достижения и проч.

Ингуши как и армяне ни при каких условиях не смогут запустить человека в космос или спроектировать микропроцессор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ta@lj
2008-09-03 05:57 (ссылка)
Вы его написали как определение, поэтому и прицепилась. Я спросила: что такое общие интеллектуальные способности. Вы ответили IQ. Я немного удивилась, как коэффициент может быть способностью, но далее в нашем диалоге исхожу из вашей же посылки.

Научная школа "народа" это по какой науковедческой концепции? 0_о

Да ладно! У меня есть знакомый ингуш, который конечно, не проектирует, но классно монтирует и тюнингует на основе микропроцессоров компы.

Нет никакого ограничения в анатомии и физиологии ингушей и армян. А все, что не анатомия и физиология, - изменяется воспитанием и образованием. Если русского с младенчества в джунгли бросить, если не помрёт, то тоже ничего не спроектирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 06:03 (ссылка)
//Научная школа "народа" это по какой науковедческой концепции? 0_о

У русского народа было две крупнейших научных школы: в РИ и в СССР.

//У меня есть знакомый ингуш, который конечно, не проектирует, но классно монтирует и тюнингует на основе микропроцессоров компы.

Монтировать и тюнинговать компы может 10-ти классник. Ума большого не надо. Так что мимо.

//А все, что не анатомия и физиология, - изменяется воспитанием и образованием.

Заблуждение. Расы не равны.

картинка http://www.xpomo.com/ruskolan/images/avd_predr08.jpg

http://www.xpomo.com/ruskolan/avdeev/ras_05_predr.htm


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ta@lj
2008-09-03 06:12 (ссылка)
"Научная школа - направление в науке, созданное на основе общих принципов, взглядов, традиций и т.п." Это как же в рамках разных наук может быть одна школа? 0_о

Скажите, а вы можете? И с сопротивлением и компановкой не ошибетесь, и перепаяете, чтобы разогнать? В моей группе из 30 студентов это смог сделать только один. Он оказался ингушом. Кроме того, то факт, что многие свои произведения некий Моцарт написал в 10 лет не говорит, о том, что это может любой.
Вы русский? Вы разработали новый процессор?

Это была попытка взлома моего компа гениальным русским хакером. Антивирус сказал, что там червь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 06:18 (ссылка)
Вы сильно цепляетесь к определениям. Хорошо, не научная школа, а просто "наука".

//Скажите, а вы можете? И с сопротивлением и компановкой не ошибетесь, и перепаяете, чтобы разогнать? В моей группе из 30 студентов это смог сделать только один. Он оказался ингушом.

Я могу кое-что другое, но речь ведь не обо мне, правда? На личности зачем переходить?

//Кроме того, то факт, что многие свои произведения некий Моцарт написал в 10 лет не говорит, о том, что это может любой.

Однако это говорит о том, что немецкие композиторы и философы - самые гениальные в мире. Ни одного ингуша философа или композитора я не знаю, а Вы?

//Вы русский? Вы разработали новый процессор?

Я знаю многих, кто да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте вернемся к началу
[info]ta@lj
2008-09-03 06:31 (ссылка)
Я перехожу ни на личности, а к реальности. Дело в том, что к точности определений вы не стремитесь - поэтому оперировать научными понятиями бесполезно.
Кроме того, исходный вопрос был именно про школы и прочие учебные заведения. В учебных заведения учатся очень разные люди. Они отличаются по развитию разных видов интеллекта, по национальному признаку и по цвету волос. Вы предложили взять некий общий показатель по разным интеллектуальным сферам и на этом основании развести детей в разные группы обучения. О багах таких мер я написала ниже и вы вроде с ними согласны. Но вдруг выяснилось, что этот самый общий показатель интеллекта (который, к слову, вы не знаете какой, но что-то вроде IQ), вы предлагаете использовать, чтобы отсеить неочень умных детей разных национальностей от русских, которые их умнее. Так вот, ИМХО, любому умному русскому, ингушу и кому-то другому очевидно, что чтобы развести разные культуры не надо делить людей по интеллекту, достаточно разделить по показателям культуры: религии, обычаям и косвенно - национальности.
Более того, каждый ребенок - это индивидуальный случай. Вы мне говорите, что всякие татарчики глупее, но я работала с ними. В том числе тестами аналитического и синтетического мышления - и ничего подобного. Нормальные дети. А по зоне ближайшего развития иногда даже русских обгоняют.
Вы мне рассказываете о мега умной русской нации, которую надо поддерживать. Мол процессоры изобретаем! И выдаете списки изобретений, оканчивающиеся 50ыми годами прошлого столетия.
Потом я говорю, что вот есть талантливые ингуши, которые компы перепаивают. Вы говорите, что для этого большого ума не надо, но вот лично вы не можете.
Давайте так: кто из ваших русских знакомых разработал наименования вот этого списка, например
http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=p:es:0:3:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1
Вы говорите, что на примере Моцарта, можно говорить, что немецкие композиторы самые гениальные. Это конечно хорошо, правда, Моцарт - австриец, но даже если бы и немец. Я не знаю, как сравнить гениальность Канта и Мамардашвили, Бетховена и Хачатуряна. Честно, не знаю. Только я вижу, что Кант и Бетховен в прошлом, а Мамардашвили и Хачатурян творили совсем не давно. А это означает, что и их нации могут порождать гениев, просто условия только сейчас стали появляться. А потом снова пришла война и стало не до философии.
Ереванский университет полтора десятка лет просуществовал практически в руинах. Где было им творить? Правильно, в Германии и Японии. Именно в статьях этих стран я встречаю армянские фамилии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 06:52 (ссылка)
//Мол процессоры изобретаем! И выдаете списки изобретений, оканчивающиеся 50ыми годами прошлого столетия.

Самые фундаментальные изобретения. Потом мировая наука уже пошла немного по другому пути.

//Потом я говорю, что вот есть талантливые ингуши, которые компы перепаивают. Вы говорите, что для этого большого ума не надо, но вот лично вы не можете.

Это и называется переход на личности. Это понятно "любому умному человеку". Если бы я захотел, я бы разобрался. "Ничего сложного". К слову, я читаю лекции по архитектуре ЭВМ студентам.

//Давайте так: кто из ваших русских знакомых разработал наименования вот этого списка, например

Вообще, я ожидал, что Вы приведете пример разработчика Бабаяна, который армянин. Но Вы такого не знаете, видимо.

Вообще, Вы немного "не в теме". Русские ученые разрабатывали процессоры лучшие в мире. До определенного времени. Но "это уже другая история", да.

// Я не знаю, как сравнить гениальность Канта и Мамардашвили, Бетховена и Хачатуряна.

Могу сказать, что Мамардашвили - типичное унылое говно. Нечего тут сравнивать. Немцы в 19-м и 20-м веке были великим народом. Хачатурян и рядом не стоял с Бетховеном. Если для вас это неочевидно, то тут уже ничего не попишешь. Вы бы его Искандера с Пушкиным сравнили.


Вообщем всё, надоелое мне это всё. Мы на разных волнах с вами. В споре нашем смысла нету.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]ta@lj
2008-09-03 06:58 (ссылка)
Конечно, Мамардашвили - унылое говно, он же состояние науки после ваших далеких веков анализировал, когда русские и немцы правили всем миром :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 07:37 (ссылка)
Свою позицию могу аргументировать. Мамардашвили - русофоб. Это после всего того что дали ему русские. http://kirkemen.livejournal.com/685587.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]ta@lj
2008-09-03 07:45 (ссылка)
Не все те люди, что гордятся достоянием и достоинством своей нации, являются русофобами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-09-03 07:49 (ссылка)
Одно дело гордиться своей, другое - принижать чужую. А он сказал именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]ta@lj
2008-09-03 07:51 (ссылка)
Он контатировал факт. Если я сейчас скажу, что в 80ых годах мужчины-туркмены какали на улице прямо по среди дороги - это будет просто наблюдением. Здесь нет туркменофобии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Давайте вернемся к началу
[info]ta@lj
2008-09-03 07:54 (ссылка)
Более того, на основе одного текста, сложно судить о человеческой установке: русофоб он или нет. Но в любом случае - даже наличие или отсутствие русофобии не говорит ничего о разумности всех его философских идей. Вон, Ницше на старости лет вообще бред писал и с ума сошел, что не умаляет ценности написанных в другие годы произведений. С Гоголем то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ta@lj
2008-09-03 06:14 (ссылка)
Да, у вас там ссылка на картинку. Надеюсь, что в статье есть статистика за последние годы, потому что иначе - как-то не убедительно. Я тоже могу найти мозг одного русского меньше другого конкретного ингуша, татарина да и кого угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -