Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-12-15 21:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
превратные толкования христианства
В комментах ко вчерашнему подсыпали мне библейских цитат. В том числе предлагают оставить мать и отца, раз сказано в Библии. Не знаю, как конкретно понимает писавший этот коммент человек данные строки, но среди современных "верующих" подобное очень часто встречается. "А в Библии сказано..." И далее что-нибудь ужасное, совершенно невыполнимое. При этом сам человек, конечно, так не живет и даже не думает так жить. Это так, чтобы попугать, так сказать, лохов. Однако массовое и бездумное повторение всех этих формул (оставь отца и мать!), все же имеет свой результат, как мне кажется. И вот он каков. Современное так называемое православие во многих случаях есть очередная секта конца света. Конца света, а не воскресения мертвых и жизни будущего века, чают и его всеми своими (к счастью надо сказать слабыми) силами приближают.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2003-12-15 19:31 (ссылка)
Это точно. На таких "бесконечно малых"допущениях-и строятся в итоге большие заблуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-12-15 20:03 (ссылка)
Вообще-то это напоминает и антихристианскую иудейскую пропаганду - что типа без ап.Павла - не было бы и христианства. То бишь якобы христианство использовалось для каких-то целей (ап. Павлом, императором) и потому лишь абстрактная идея, и само из себя христианство произрасти не может.
Т.е. вобще-то когда путается абстрактное и конкретное - то такое попереть может!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-12-16 01:01 (ссылка)
я может не сильный специалист,но чисто эмоционально-мне иногда хочется отделить ап.Павла от 4 евангелий.Вернее -всё что не входит в 4 Евангелия я как-то не очень_воспринимаю, и какие-то смутные сомнения-случайно ли это-что 4 Евангелия отдельно,а послания ап.Павла-отдельно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepusculus@lj
2003-12-16 17:37 (ссылка)
да, сходные ощущения и у меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleatorius@lj
2003-12-17 15:01 (ссылка)
я думаю Ваше затруднение это вообще затруднение слинковки Ветхого и Нового Завета, вот в последующем куске из Флоренского интересно про то что ап. Павел как некая деконструкция законничества (фарисейства), т.е. закон - не отменяется, но дается системе некая творческая гибкость (позитивистки говоря!!!).
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/19943.html
Об ориентировании на Христе. С кем спорил Иисус Христос? Против кого ополчался? Не против грешников, не против даже духовенства, сплошь зараженного епикуреизмом. Он полемизировал с книжниками и фарисеями. Теперешнее понимание слова "фарисей" не соответствует ни Евангельскому тексту, ни историческому значению. У нас под словом "фарисей" разумеется сознательный притворщик, лицемер, обманывающий других. Но стокновение с такими людьми имело бы мало общечеловеческого интереса, не было бы никакого трагизма в том, что Иисуса Христа возненавидели бы люди дурные. Но фарисеи были лучшею частью иудейского общества, наиболее интеллегентные и преданные интересам просвещения. И в религиозном отношении тоже: они желали бы сделать таакие выводы из закона, которые урегулировали бы всю жизнь. И как высока бы была наша жизнь, если бы мы обладали хоть бы частью их бесспорных достоинств. А между тем Иисус Христос не саддукеев обличает, а тех, кто был образцом праведности. И не язычников, не грешников, а тех, которые заслуживали бы всякой похвалы. Эта борьба, переведенная на теоретическую почву, составляет содержание посланий ап<остола> Павла, <самых> первых трактатов христианского богословия, первой теоретической обработки христианской мысли. Для христианского сознания в них хараактерно противопоставление фарисейства и чего-то другого. Это - центральный вопрос. С другой стороны, понятна и в каком-то смысле оправдывается ненависть фарисеев ко Христу. Действительно, если я стараюсь исполнить закон изо всех сил, то чего же еще от меня требуют? Если бы был обличен грешник, это было бы справедливо, но если обличают меня, приложившего все усилия к исполнению закона, т.е. в конце концов подвижника, то не есть ли обличение нас попытка разрушить ту духовную ценность, которой я служу, попытка разрушить самое святыню? Здесь дело не в самолюбии фарисеев. Bся сила столкновения Иисуса Христа с ними заключается в столкновении двух праведностей: закона дел и закона благодати. Если мы говорим, что фарисеи всячески стараются соблюдать заповеди и субботу, то кто может отрицать доброту их намерений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-12-17 18:20 (ссылка)
Может быть как раз законы и их исполнение нужны тем, кто потерял органическую связь с Миром(ну или с Благодатью или_со Христом).
Может быть Закон приходит к индивидууму как нечто внешнее, а Благодать как внутреннее.
Когда нет внутреннего- нам нужно внешнее(внешний закон)_чтобы заполнить образовавшуюся внутри пустоту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-12-17 18:28 (ссылка)
Флоренский (вслед Достоевскому) говорил что католичество - это подделка где Бога заменили законом.
Тоже выписывал:
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/20534.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-12-17 18:40 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleatorius@lj
2003-12-17 15:09 (ссылка)
думаю по о.Павлу Флоренскому - ап. Павел - это центальная фигура в антиномии Нового и Ветхого завета. Советую почитать про имя Павел в его работе по ономастике, он дает этому имени синтетический смысл:
http://www.magister.msk.ru/library/philos/florensk/floren03.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-12-17 18:23 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -