Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-01-24 23:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Генрих Штаден 2
Тут начались многочисленные душегубства и убийства в земщине. И описать того невозможно! Кто не хотел убивать, те ночью приходили туда, где можно было предполагать деньги, хватали людей и мучили их долго и жестоко, пока не получали всей их наличности и всего, что приходилось им по вкусу.

пишет Штаден, сам, надо заметить, служивший в опричниках. Вот тут и возникает вопрос о том, кто же собственно говоря были опричники. Известны Малюта Скуратов, Алексей Басманов, Вяземский. Но как среди них оказался немец, который,- внимание- плохо или вовсе не говорил по русски?! (Вот он передает русскую фразу "У меня есть дела господарские": Umnie sost della hapodorky. Не умеет даже правильно делить на слова.) Как же он служил?! Как понимал приказы? Не отряжали же с ним каждый раз толмача. Так вот что это на самом деле означает: зверства совершались нерусскими! Оттого-то Штаден так и сведущь во всех кровавых подробностях, что дела делались его руками и, очевидно, руками прочих нерусских, говоривших между собой на немецком.

Как это напоминает латышских стрелков, так называемых, которые на самом деле были в большинстве своем вовсе не латыши, а плененные во время войны немцы, которых большевики отрядили для уничтожения русского населения.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]euhenio@lj
2004-01-27 07:17 (ссылка)
+++Вы очевидно имеет в виду Бекбулатовича
+++Вообще обрусевшие татары неплохо служили и обладали многими навыками руководства, которые пригодились в Московском государстве

Вся знать бывшего Казанского ханства (ну кроме тех с т. н. Луговой стороны, кто сразу же восстала против него и была с большими трудностями разбита) приняла самое деятельное участие в дальнейших военных начинаниях Грозного и даже отчасти подталкивала его на них, так как ничем другим не привыкла заниматься. Навыки эти можно назвать полезными, но полезными только в одном специфическом направлении.

+++Традиционная точка зрения такова, что Иван Гр. боролся с удельными князьями и их знатью и в этом видел смысл опричнины

Существует несколько историографических концепций опричнины, в частности: а)оппозиция царь-бояре, б) борьба с уделами, в) финансовый кризис, вызванный ливонской войной, необходимостью платить огромную дань крымскому хану и пр. Все эти причины, наверно, сыграли свою роль. Но чем дальше, тем более обострялся именно финансовый кризис. В ограблении Новгорода кризис был, по-видимому, уже основным побудительным мотивом.

+++население России сократилось вдвое
+++Откуда такие данные?

Таковы последние (Каштанов, 1995) данные по исследованию демографической ситуации в России 16-го столетия. В начале столетия в стране насчитывалось 2-2.5 млн. чел., в середине 4-4.5 млн., в конце опять 2-2.5 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-01-27 20:10 (ссылка)
Но чем дальше, тем более обострялся именно финансовый кризис. В ограблении Новгорода кризис был, по-видимому, уже основным побудительным мотивом.
Да, я понимаю, что есть такая школа историков-экономистов, но вряд ли в данном случае она права. В Новгороде были казни, в т.ч. людей неимущих. Как это объяснить, если поход был за деньгами? Как объяснить и то, что Псков не был разгромлен? Ведь поход на него был (по летописям объясняют, что спас город блаженный, сказавший царю, что тот напился крови в Новгороде).

Что касается негодности татар, то вот скажем евразийцы в лице Н.С. Трубецкого приводят такой аргумент: слова "таможня, "деньги", "ямщик" татарского происхождения. То есть фактически важнейшие гос. функции были взяты у татар. (Правда до Грозного.) Так что были и полезные навыки у татар ко времени Грозного уже оседланные русскими. Поэтому-то новые татары так легко вливались в русскую знать, стоило только креститься.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -