Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-05-26 17:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая газетки: мультурализм
Не нужно никаких антиутопий. Все, что ждет Россию в ближайшем будущем, легко узнать из газет. Будущее России уже осуществилось в Европе и Америке.

Хозяева дискурса не изобретают приемов, они их переносят из одной удачно обработанной страны на другую.

Вот картинка из берлинской школы. Директор школы обратилась с просьбой закрыть ее, т.к. ситуация в ней неконтролируемая: постоянные драки, угрозы учителям и пр. в т.ж.д.

Tagesspiegel:
Der Anteil der Kinder arabischer Herkunft liegt in den siebten Klassen mittlerweile bei 44 Prozent. Kinder deutscher Herkunft, die als „Schweinefleischfresser“ verspottet werden, versuchen sich in der Rütli-Schule den Gewohnheiten der Mehrheit anzupassen und sprechen zunehmen bewusst auch gebrochenes Deutsch, um weniger aufzufallen.

Дети арабского происхождения составляют в среднем 44 процента в этих семи классах. Дети немецкого происхождения, которых обзывают "жрущими свинину", пытаются в школе Рютли приспособится к привычкам большинства и осознанно начинают говорить на ломаном немецком, чтобы не привлекать внимания.

via [info]oboguev@lj, [info]f-zadumcivy@lj
"Дети немецкого происхождения", "дети российского происхождения"...

Между прочим, в американских школах существует так называемые уроки эбоники. На них всех детей, и белых, и черных, и желтых учат негритянскому диалекту американского английского. Эбоника отличается от стандартного английского исковерканной грамматикой и произношением, обедненным словарным запасом и искаженной семантикой, а также большим количеством междометий и односложных слов. В общем - это мычание. Эквивалентом эбоники на русском может стать суржик рыночных торговцев из Средней Азии или Кавказа.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oboguev@lj
2006-05-27 00:10 (ссылка)
Откуда хотите, оттуда и начинайте.

Рекомендую изучить политику и практики 1900-1930-1964 гг. в сравнении с 1965-200X.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chasovschik@lj
2006-05-27 02:15 (ссылка)
Думаю, надо начать пораньше. Если заглянуть, скажем, в середину девятнадцатого века, там вырисовывается еще одна special interest group, о которой Вы, надо полагать, слышали: католическая церковь. Доводилось читать что-нибудь о роли католической церкви в pro-immigration? Неинтересно, наверно, было, там же евреев почти нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-05-27 11:52 (ссылка)
В pro-immigration кого: европейских католиков?

Вы не находите, что есть некая разница в культурных дистанциях между различными западнохристианскими деноминациями, реализованными на западноевропейской же этнической базе, и между ними всеми взятыми в один мешок и иммигрантами из ближневосточных и азиатских культур?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chasovschik@lj
2006-05-27 14:20 (ссылка)
Мексиканцы тоже католики, как ни удивительно. Вместе с прочими латинами. А латинская иммиграция в США перекрывает остальные, как... ну, сами знаете.

http://www.thesocialcontract.com/cgi-bin/showarticle.pl?articleID=448&terms

Это уже красиво сочетается с Вашим тезисом об отсутствии других special interest groups. Видимо, Ваши труды в пыльных государственных архивах страдали несколько односторонним подходом.

Кстати, Макдональд тоже проигнорировал существование католического фактора, и не нашелся, что ответить, когда ему на это указали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-05-27 21:44 (ссылка)
Вы как будто только что говорили про середину 19 века? Следует ли ожидать, что смешение всех времен и вообще всего в голове -- у Вас явление хроническое? Должен признать, что растолковывание почему 2x2=4, а не 5, человеку нежелающему раскрыть учебник арифметики становится утомительным, но все же поясню Вам.

Если Вам померещилось, что МакДональд "на что-то такое не ответил", то креститься надо.
Я понимаю, что Вас от такого предложения может всего перекашивать, но -- надо. Может мерещиться станет меньше.

В исследовании МакДональда проводится оппозиция:

Во-первых (и в-главных) между группами представляющими, с одной стороны, европейскую, (пост)христианскую культуру, систему ценностей и этических норм, социальную организацию и поведенческую модель (эволюционную стратегию). И с другой стороны, группами, представляющими другие культурно-этически-организационные и поведенческие системы; ярким примером чего являются евреи.

Никакой оппозиции по этому делению между католиками и протестантами нет. Они находятся по одну сторону линии раздела.
(Это же, обращаясь к нынешним временам, существенным образом относится и к мексиканцам.) Лоббирование католиками иммиграции из европейских католических стран (крайне незначительное при этом) -- это внутренние взаимоотношения внутри европейской этнокультурной группы. Никакого деления между европейскими католиками и европейскими протестантами в книгах МакДональда не проводится, эти деления (почему и как -- объясняется в его книге) малы, западноевропейские группы имеют общую эволюционную стратегию (от которой еврейская стратегия резко различна) и в преобладающей мере сходную идентичность (в отличие, опять же, от евреев), поэтому в оппозиции удаленным от этой системы культурам западноевропейские группы выступают как единое целое.

Вторая оппозиция -- между группами со сходным (vs. различным) историческим background'ом, т.е. способными иметь общую "we-ness" (над-групповую идентичность) и как следствие действовать в отношениях между собой и прочими группами как цельный исторический субъект. Выходцы из европейских стран, вне зависимости от их конфессии, обладали к началу XX века такой "we-ness". В США сложился облик национального государства, которым страна могла бы стать. Социальная и культурная дистанция между европейскими католиками и европейскими протестантами была ненулевой, но несравнимо меньшей, чем между ними и другими группами.

Действия католиков во изменение иммиграционной политики были во-первых крайне незначительными, во-вторых были направлены на увеличение квот иммиграции из католических стран, т.е не изменяли этнокультурный и этнодемографический облик населения. Католиками не предлагалось расширить иммиграцию из культурно далеких стран, тем паче организовать массовую иммиграцию из них. В отношении такой иммиграции католики были рестрикционистами не меньшими, чем WASP-ы.

В сухом остатке, католикам в период 1900-1985 принадлежит 5% усилий в изменении иммиграционных квот. Эти усилия были par excellence направлены на увеличение квот для католических (т.е. европейских или пара-европейских) стран.

Евреям за тот же период принадлежит 85% усилий в изменении иммиграционных квот. Эти усилия были par excellence направлены на увеличение квот для неевропейских стран.

Ключевым является период середины-конца 60-х, когда формирование в США национального государства сложившегося в стране населения было абортировано еврейским лобби, воспользовавшимся для этого моментом наибольшей внутриполитической слабости страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chasovschik@lj
2006-05-27 23:07 (ссылка)
Все эти построения оппозиций носят достаточно произвольный характер и делаются в объяснение главного его тезиса - во всем виноваты евреи. В сущности, это дело вкуса. Ему (и Вам) нравится так - и вот он пишет, а Вы радостно читаете. А если приглядеться поближе, да не через фильтр трепетного отношения к евреям, то выясняется, что его положения о еврейской групповой стратегии - вещь еще более смехотворная, чем приведенный Вами подсчет процентов по усилиям. Он выстроил схему с нечестными евреями, которые чужим навязывают иммигрантов, а себе сохраняют полный этноизоляционизм, и реальные факты его больше не интересуют. С навязыванием эмигрантов другие special interst groups игнорируются, даже если для этого приходится забывать о разнице между католиками и протестантами, да и насчет изоляционизма он тоже старательно не замечает всякие неудобства. Простейший вопрос о том, с какой стати у евреев при этом процент outmarriage больше, чем у любой другой этнической группы в Штатах, остается у него тоже без ответа (крещусь на всякий случай, но ответа по-прежнему нет). Это называется bias, и именно поэтому его работы всерьез принимают только white suprematists.

Вы себе нашли источник, автор которого разделяет Вашу веру и пишет вещи, которые Вам приятно читать. Можете на него ссылаться сколько влезет, реальная картина от этого не поменяется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2006-05-27 21:48 (ссылка)
При этом, будущее США не столь мрачно, как Европы.

США грозит заселение мексиканцами и латиноамериканцами, т.е всё-таки христианами (что по нынешней ситуации, когда рубикон уже пройден, может быть даже и не зло в сравнении с альтернативами -- и может описываться пословицей "клин клином вышибают").

А вот Европе -- светит заселение арабами, турками, неграми и азиатскими мусульманами и немусульманами.
Это куда как повеселее будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -