(no subject)

« previous entry | next entry »
Jun. 28th, 2012 | 03:55 pm

Вчера на ночь глядя читал манускрипт, где где-то страницы две ведётся ожесточённая борьба за построение инъективного рационального отображения из кривой рода >=2 в проективную прямую. Хотя может быть я чего-то не понял, и это не рациональное отображение строится. Или ещё чего-то не понял. Засыпал вот только плохо, факт.
Tags:

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {39}

зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jul. 6th, 2012 - 11:18 pm
Link

C вообще абстрактная кривая. Поскольку задача локальная, мы всегда рассматриваем афинную окресность точки, где морфизм не определён. Морфизм в P^n ясное дело задаётся набором из n+1 функций на этой окресности с точностью до пропорциональности. Если к приведённому утверждению возражений нет, то его можно просто применить ко всем точкам, где морфизм не определён.

я думаю, что причина недоразумения в несовпадении определения понятия "гладкий" для вещественной и комплексной кривой. ну то есть может оказаться, что точка в вещественном смысле гладкая, а так --- нет.

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jul. 7th, 2012 - 12:48 am
Link

> Морфизм в P^n ясное дело задаётся набором из n+1 функций
> на этой окресности с точностью до пропорциональности.

Да, но вопрос был в другом: как задать этот морфизм глобально?
Поскольку любой морфизм из C в P^n задается обратимым пучком
L на C и n+1 сечениями этого пучка, вопрос: что это за пучек?
Я в первом варианте ответа замел этот вопрос под ковер и сделал
неверное утверждение: пучек тот же самый, что и исходный.

Оказвается, что даже если рациональный морфизм C -> P^n
задавался сечениями тензорной степени некоторого пучка L, то
его распространение на всю кривую C будет задаваться сечениями
пучка, который тензорной степенью L быть уже не обязан! Всегда
нужно вычитать дивизор D, который задает base locus линейной
системы (детали проверил, без пяти сигм).

Если бы при распространении рац. морфизма пучек всегда сохранялся,
то у нас было бы противоречие результату Гильберта-[info]dimpas-
Шейдерера, которые построили такую проективную кривую C и пучек L
на ней (плоская кривая шестой степени и O(4)), что любые сечения пучка
L, задающие рациональный морфизм из C в квадрику x^2 + y^2 + z^2,
будут иметь общий нуль.

> я думаю, что причина недоразумения в несовпадении определения
> понятия "гладкий" для вещественной и комплексной кривой. ну то есть
> может оказаться, что точка в вещественном смысле гладкая, а так --- нет.

Вот это не смог понять: что значит ``точка, гладкая в вещественном
смысле''? Гладкость в контексте схем определяется для произвольных
морфизмов, а не только морфизмов в алг. замкнутые поля; гладкость
сохраняется при base change; гладкость схемы конечного типа над
полем влечет ее регулярность в каждой точке.

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jul. 7th, 2012 - 01:37 am
Link

так задача локальная.

покроем C открытыми множествами так, чтобы только одно из них содержало точку, где морфизм не определён, рассмотрим окрестность этой точки, продлим. на других элементах покрытия морфизм останется таким же, поэтому можно работать с ограничением на окрестность "точки неопределённости".

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jul. 7th, 2012 - 02:36 am
Link

Да, локальная, покуда нам нужно построить морфизм. Эта процедура абсолютно надежная, и вопросов не вызывает.

Внимание [info]dimpas'а привлек глобальный аспект задачи: ОК, у нас есть морфизм из нашей кривой в P^n. Какой линейной системой задается этот морфизм? [info]dimpas знает примеры обратимых пучков, таких, что какие бы сечения мы не выбрали, у них всегда будет общий нуль (при условии, что морфизм в P^2 пропускается через квадрику x^2 + y^2 +z^2; но это для процедуры распространения морфизма абсолютно безразлично: если исходный морфизм пропускался, то и новый тоже будет).

В нашем с ним диалоге было две проблемы:

1. [info]dimpas ошибочно считал, что в его примере с секстикой всюду определенный морфизм из секстики в x^2 + y^2 + z^2 должен
обязательно задаваться тремя кубиками, квадраты которых суммируются в 0. Это неверно: такой морфизм, вообще говоря, может задаваться произвольным обратимым пучком, а не только O(n)'ами, происходящими из канонического вложения секстики в P^2.

2. Я ошибочно считал, что процедура распространения морфизма не поменяет пучек, который этот морфизм задает. Оказалось --- нифига, и секстика [info]dimpas'а как раз дает контрпример: в ее случае никакие сечения O(4) не зададут всюду определенный морфизм. Но, если подкрутить O(4) на дивизор base locus'а, то нужные сечения найдутся.

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jul. 7th, 2012 - 02:54 am
Link

> квадраты которых суммируются в 0

тьфу, я баран: не в нуль, а в исходную секстику.

Reply | Parent


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jul. 7th, 2012 - 03:38 am
Link

а, ок. ну естественно, если у пучка есть базисные точки, то деваться некуда --- надо менять.

Reply | Parent


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jul. 7th, 2012 - 01:46 am
Link

ну например, если подразумевать под гладкостью кривой то, что множество её вещественных точек --- многообразие, то это не то же самое, что быть non-singular в смысле схем.

cf. http://mathoverflow.net/questions/98366/when-is-a-singular-point-of-a-variety-smooth

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jul. 7th, 2012 - 02:48 am
Link

Ого, какой классный пример! Не подозревал, что так бывает.

(Кстати, извиняюсь за то, что нафлудил километр: в обсуждаемой задаче есть арифметические аспекты; они меня, как будущего арифм. геометра, взяли за живое).

Reply | Parent