Иисус отверг Тему - выводы из эволюционной модели [entries|archive|friends|userinfo]
Шансонье Дима Даннер

[ website | Полин Квітне ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

выводы из эволюционной модели [Feb. 26th, 2007|11:26 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:February 27th, 2007 - 02:41 pm

Re: реальность

(Link)
>> Нам не важна сейчас динамика популяции, нам важно только модификация возможных состояний
>Кто сказал что одно существенно не влияет на другое?
>Модель - упрощение, но упрощение до той степени когда >корреляция с реальностью еще достаточно высока чтоб >модель имела ценность. Иначе зачем она?..
Эта модель воспроизводит все три аспекта эволюции - изменчивость, наследственность, отбор:
1. В ней есть фактор изменчивости организма. В реальности факторов много, мы сужаем пространство до одного, который нас интересует, чтобы моделировать именно его влияние.
2. В ней есть наследственность - то есть воспроизведение программы. Это воспроизведение есть коммуникация с внешней средой, которая осуществляет регулирование.
3. В ней есть фактор регулирования - естественный отбор. В понятие "выживаемости" мы включаем все факторы среды, в том числе и развитие популяции, и все другие существенные факторы. Мы рассматриваем все факторы вместе, представляя их как один.
Модель, которая упрощенно воспроизводит все аспекты эволюции, есть модель эволюции...
[User Picture]
From:[info]noruas
Date:February 27th, 2007 - 03:22 pm

Re: реальность

(Link)
> мы сужаем пространство до одного, который нас интересует,
> чтобы моделировать именно его влияние.
И что же это за фактор, и почему именно он нас интересует?

> 2. В ней есть наследственность - то есть воспроизведение программы.
Опять "клктки" и "программы". Уточняй, ато путаница терминов невероятная.
Странная какая-то наследственность.

> 3. В ней есть фактор регулирования - естественный отбор.
Какой это отбор? Вероятность смерти это не отбор, она же здесь одинакова для всех "цветов".

> Модель, которая упрощенно воспроизводит все аспекты эволюции,
> есть модель эволюции...
Если по ней ты делаеш выводы об эволюции (про информационные катаклизмы как причину гибели динозавров там), то модель должна иметь корреляцию с реальностью.
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:February 27th, 2007 - 04:01 pm

Re: реальность

(Link)
>И что же это за фактор, и почему именно он нас интересует?
Это фактор изменчивости генного набора, а почему он нас интересует - потому что он нам приглянулся больше других. Не вижу криминала.

>> 2. В ней есть наследственность - то есть воспроизведение программы.
>Опять "клктки" и "программы". Уточняй, ато путаница терминов невероятная.
О компьютерной программе мы говорим только, когда обсуждаем технические вопросы.
О программе КА мы не говорим уже вообще, потому что я Тебе выше сформулировал эту программу, а Ты продолжаешь утверждать, что КА здесь нет.
Остается только "программа" = ДНК.
О клетках КА мы тоже не говорим по причине, названной выше.
Остаются биологические клетки, которые у нас представлены как цепочки цветных фишек.

>Странная какая-то наследственность.
Передача цепочки ДНК в последующее поколение это не наследственность?

>Какой это отбор? Вероятность смерти это не отбор, она же здесь одинакова для всех "цветов".
Отбор это не вероятность смерти, отбор это сочетание вероятности смерти и интенсивности воспроизведения. Среда задает смертность, в ней выживают только организмы, имеющие соответствующую воспроизводимость.

Модель имеет корреляцию с реальностью и пока Ты мне обратного не доказал.