Идея проституции в том, что женщина, её тело, признается ВЕЩЬЮ и используется соответственно.
Если один человек считает другого - "вещью" - это уже на уровне психопатологии личности. Клиенты проституток не менее УЩЕРБНЫ, чем сами женщины, выставляющие себя на продажу.
И эту ущербность, патологичность, повторюсь - и "пользователя", и "пользуемого", предлагают признать НОРМОЙ??
Точно что "мирсошелсума":(

Ну вообще-то ровно таким же способом оно используется в обычных отношениях. Что не так-то?

если вы не понимаете разницу, пожалуй, не смогу вам объяснить

Максимально женский ответ:3

как то шовинизмом "запахло". Не вижу смысла дальше продолжать общение.

Ну вы просто так мило надули губки - дескать ой я не знаю как объяснить, но вы сами должны понимать.
Мне кажется это просто очаровательно :3

я знаю как объяснить, но не вижу смысла. Это немного "разное", не находите?
Ваше "дескать" наводит меня на мысль - как бы я не пыталась это сделать, всё равно будете интерпретировать по своему. Повторюсь, смысл? Потешить ваше Эго? Не хочу.

Хмм, ну ок. Ваши объяснения убедили меня в том, что вы не видите смысла объяснять мне свою точку зрения, чтобы убедить меня в чем-то :3

Вот именно :)

Вы и против массажа тоже выступаете?

очень смешно :(

Объясните в чем принципиальная разница.

для вас, наверное, такой разницы нет. Засим откланиваюсь.

Для меня как раз разница есть, но вот в вашем определении разницы не получается. В обоих случаях с телом обращаются как с "вещью".

в своем определении я использовала слово МАССАЖ??. Почитайте в "Википедии" - что такое "массаж" и что такое "проституция", может так понятнее станет.
Если это для вас понятия одного плана - ну, тут к специалисту.

Проблема в том, что если в вашем комментарии заменить слово "проституция" на слово "массаж", то он останется совершенно верным.

Вы уже написали кучу комментариев тут, объясняя, что разница есть, но в чем она заключается, так и не потрудились указать. Если это так просто, то скажите уже, зачем тянуть?

а вы НЕ ЗАМЕНЯЙТЕ слова.

В школе такому учат: Проверка подстановкой.

Но я (как и многие другие тут) уже понял, что вы объяснить ничего не можете. Вам это "очевидно", а кому не очевидно - те моральные уроды.

Мда. Такой глубины мысли я от вас и ожидала. И выводы, главное, просто исчерпывающие. На пустом месте.
Повторюсь - вам - к специалисту.

Пришлось спуститься до вашего уровня, что поделаешь...

Почему только женщина? Мужчины тоже успешно телом торгуют.
"Вещь" проститутка сейчас. У нее нет никаких прав, ей никто ничего не должен, она не защищена. Клиент может ее избить, изнасиловать (да, и это тоже), изуродовать, но если она обратится в правоохранительные органы, то ее же и накажут.
А так она станет работницей сферы услуг. Стаж, мед.страховка, пенсионные отчисления.
Что до "использования"... А вы назовите хоть одну профессию, где не идет использование человека, работа на износ определенных органов? Скажем, совершенно легальные сейчас музыканты. "Живая музыка" в ночном ресторане. Их талант, профессиональные навыки тоже используют. А они тем временем зарабатывают профессиональные болезни: артириты, узелки на связках, проблемы с легкими и т.д. Профессиональные спортсмены какие ужасы со своим телом творят. Боксеров вообще избивают постоянно :) Иногда до смерти. И мало кто кричит: "люди, у нас на глазах человека избивают, а мы аплодируем, куда катится этот мир?"

это демагогия.

Нет. Это правда. А разговоры на тему "как можно в живого человека член совать" - это глупость.

Да ладно еще просто в человека. Но в ЖЕНЩИНУ!? В чью-то, быть может, мать.

где в моем ответе вам ПОЧУДИЛСЯ мэсседж "как можно в живого человека член совать"? Похоже вы говорите о чем то своем, наболевшем. Это ваши проблемы и ваша "правда".

Именно!

Кто-то платит непосредственно проститутке деньгами за секс, а кто-то - ужином в ресторане и букетом цветов "прекрасной незнакомке", и получает в итоге тоже секс. В чем разница? :)

Разница? Если девушка пошла в ресторан, ответив на ухаживания - во-первых, не факт, что в итоге будет секс ( сам поход в ресторан, кино, развлекательное заведение не предполагает АВТОМАТИЧЕСКИ, что за это надо будет платить сексом), а во-вторых, это значит, что мужчина ей, как минимум, не отвратителен физиологически и она не против продолжить общение и в "постели". В противном случае - у девушки проблемы с психикой. У проститутки выбора НЕТ - клиент может вызывать у нее самые отрицательные чувства, но она его "обслужит". Почитайте ЖЖ пресловутой "Проститутки Кэт", даже если это вымышленный персонаж, отношение к мужчинам показано довольно реально. Если Вы мужчина - представьте, что вам пришлось бы заниматься сексом не с теми женщинами, которые вам нравятся, а с теми, которые вам откровенно отвратительны..до рвоты..до умопомрачения. При этом вам надо довести такую "красотку" до оргазма. Она же будет вольна обращаться с вашим телом..как с вещью, которая принадлежит ей всецело.. Вы считаете, что это нормально для психики? Даже если Вы за это получите деньги. Как Вы думаете, почему среди проституток столько наркоманок и алкоголичек и большинство из них заканчивают очень печально? Склонность к алкоголю и наркомании - это уже признак нездоровой личности. Ну а мужчина, прибегающий к услугам "жриц любви" - ему настолько наплевать, что к нему испытывает женщина? Или он считает, что "платит за секс, но получает любовь?" Насколько вообще значим в отношениях (и в жизни) такой человек, если не может заинтересовать женщину настолько, чтобы не платить ( не говорю о гомеостазе, которые присутствует в отношениях всегда, но это не проституированные отношения - в норме, по крайней мере).

Насчет мужчин, бегающих к проституткам... Есть один знакомый. нет, вру. Два. Так вот у обоих один мотив - хочу разнообразия. Оба вполне удачно женаты, один 11 лет, другой 8. Я тоже не очень понимаю прелесть всего этого дела, но, черт побери, наверное, что-то такое притягивает, раз проституция существует испокон веков.
Кстати, вполне возможно, что при легализации у проституток будет больше защиты (чисто гипотетически, конечно, учитывая состояние нашей судебной системы), сейчас-то они вообще бесправные.

Ну так кто против разнообразия? Тема про проституцию, а не про отсутсвтие секса вне брака.

Никто не против. Но видимо быстрее снять девочку, чем окручивать потенциальную любовницу, которая потом еще и права начнет качать.

Ну так если сводить секс к "подрачить во что-то", можно и куклу в сексшопе купить.

именно:)

да, понимаю, разнообразия хочется.
.. ребенок рождается и животным, и человеком одновременно. В процессе взросления он становится или человеком..или животным. Так вот, стремление к разнообразию - это как раз суть нашей животной натуры - для животного это НОРМАЛЬНО. Для человека (мыслящего существа, способного держать под контролем и сублимировать свои животные инстинкты) нормально - создавать с женщиной общее психоэмоциональное поле, е*аться только по ВЗАИМНОМУ влечению. Остальное - всё-таки насилие над личностью. Мужчина не относится к проститутке как к субъекту, как к личности, как к человеку, он подсознательно относится к ней как к ОБЪЕКТУ (вещи), способной удовлетворить его животный инстинкт, в том числе и стремление к разнообразию. Это не хорошо, не плохо, это психопатология для человека. Для животного это нормально.
(чем тогда мы будем отличаться от обезьянок бонобо, также "отдающихся" за банан?. Зачем себя тогда позиционировать как человек - царь природы и пр. и пр. Признаем, что мы такие же животные..тогда и педофилия, и каннибализм - нормальное "дело", чоужтам).
И дело тут не в юридической защите - это лишь "розочки на торте", чтоб скрыть суть явления..вроде как "ну мы же цивилизованные ЛЮДИ". Да звери мы((

То, что человек никакой не царь природы, это я не спорю. =)
Но я сильно сомневаюсь, что проституцию удастся искоренить. Следовательно, так или иначе, придется с ней жить. Верно?

увы(( Только надо назвать явления своими именами..без лукавства и лицемерия. Наркомания и алкоголизм однозначно осуждаются, проституции же хотят придать "цивилизованный" вид" - "а что такого, это же так естественно, всегда было". "Входить" в измененное состояние сознания - тоже вполне естественно.. Только названо это "злом", потому что приводит к деградации общества. Так вот, я считаю, что проституция - это точно такой же симптом деградации общества. Если хотим "закрепить" это законодательно - ну тогда не стоит потом удивляться и возмущаться очень многими явлениями, случающимися ..всё чаще и чаще. И требовать не стоит, например, безопасности себе и своим детям. Не имеем права.

Наркоманов и алкоголиков хоть принудительно лечат.

вот-вот, потому что это признано разрушительным для психики. А вот занятие проституцией или "пользование" "жрицами любви" - чуть ли не невинной мужской слабостью и свободным женским выбором. Я понимаю этот "выбор" в Древней Греции, но сейчас - когда для женщины столько возможности реализоваться в жизни и заработать себе на "хлеб насущный" , но "девушки" упорно зарабатывают лишь "раздвигая ноги" и "открывая" рот - это для меня за гранью добра и зла, если честно. Ну или свидетельство определенной психопатологии. И, да, это надо ЛЕЧИТЬ. Только для начала признать, что это не норма, что они "больны". А не строить им бордели и обеспечивать охрану - вот это настоящее преступление со стороны государства и власть имущих..как по мне, пользоваться чужой неадекватностью.

Хмм.... С другой-то стороны, это же их выбор? Ну не умеет она ничего больше, или не хочет, или тупая совсем... Что ж, от голода помирать? А вот лечить в прямом смысле от венерических заболеваний и снизить возможность травм от разбушевавшегося клиента это только в плюс, как мне кажется.

Ну разве что тупая:)
Тут еще вот какая "тема" - давайте тогда и мужские бордели пооткрываем. А то, получается, женская проституция, по сути, "легализована" уже давно, а вот мужская - очень неоднозначное и гневное отношение. Т.е., получается, женщину можно низводить до состояния "вещи", даже если она сама себя таковой считает, ну и пусть на неё, а вот мужчину - нет? Мужчин тоже много довольно тупых, но всё-таки он идет и применяет, хотя бы свою физическую силу, хотя бы охранником..куда-нибудь..хоть, возможно, гораздо проще было бы ему пойти и "дать" какому-нибудь состоятельному пожилому гею, чтоб заработать. Но ни один нормальный мужик, по крайней мере, считающий себя таковым, себе такого не позволит. А женщина, "зарабатывающая" этим деньги, получается, нормально? Что ж в башке у наших женщин такого, что в отношении социума к ним - такого, что проституция считается нормой? Но это, наверное, тема для форума феминисток, сорри:)
(а от голода помереть, даже в стране, в которой живем - это еще умудриться надо)

"А то, получается, женская проституция, по сути, "легализована" уже давно, а вот мужская - очень неоднозначное и гневное отношение. Т.е., получается, женщину можно низводить до состояния "вещи", даже если она сама себя таковой считает, ну и пусть на неё, а вот мужчину - нет?"

Разве? о_О А как же "мальчики по вызову"? :) Да и те же альфонсы - тоже проституция, только растянутая во времени. По-моему, вполне себе обычное явление. Но проблема в том, что женщинам больше нужна эмоциональная составляющая секса, в отличие от мужчин. Помните, как в анекдоте "А поцеловать?". Наверное, поэтому мужская проституция не пользуется таким успехом, это ж еще и надо сыграть "влюбленность", чтоб клиентка была довольна :) С этим альфонсы справляются, но не всем они по карману...

Ну от проституток клиенты тоже требуют..эмоций положительных, внимания, повторюсь "платят за секс, но претендуют на любовь". В этом мужчины не очень отличаются от женщин - всем хочется чувствовать себя..нужными, значимыми в судьбе другого. Мужчины нашли суррогат - деньги, подтверждающий их нужность и значимость, подсознательно "любимость" (но этак мы в дебрях психологии "завязнем", что не обрадует, возможно, автора этого ЖЖ)
Понимаете, я еще год назад рассуждала как и Вы: если нельзя избавиться от этого "явления", надо его сделать максимально цивилизованным. Этакая "забота" о "падших". Но после случая с Оксаной Макар весной, поняла для себя: есть некоторая грань, которую нельзя переходить человеку. Она очень тонка и неуловима часто, "образовалась" именно в результате "взросления" человечества и суть её в том, что надо видеть в другом всегда личность и не позволять себе насилие над ней. Никогда. Ни психоэмоциональное, ни физическое, ни сексуальное.. Даже если "уплочено", даже если жертва не против или "сама виновата". Ни над ребенком, ни над стариком, ни над женщиной. Иначе, если эта грань "перейдена", то возможно всё худшее - убийство, насилие, растление. Нельзя относится к другому как к "вещи". А проституция - это "овеществление" другого, когда для удовлетворения своих потребностей используется чужое тело. Даже если это "тело" не против, повторюсь. Но это лишь мое мнение.

В общем виде: не так страшно частное нарушение нормы, как деградация, заявляемая нормой. Норма всегда должна быть завышенной, чтобы было к чему стремиться. Именно поэтому не имеет смысла ратовать за немедленное полное уничтожение проституции: это всего лишь нарушение нормы, а вот легализация — это уже деградация как норма

Согласна! Просто замечательно резюмировали, закрыли "тему"..для меня, по крайней мере.
Спасибо душевное:)

где про "искоренить"??? а вот выдавать трудовые книжки, организовывать профсоюз, исчислять стаж...

Про "искоренить" это я в ответ на коммент выше, что проституция - это плохо. Плохо-то плохо, но что с ней сделаешь? Запрещать-то тоже бесполезно.
Насчет легализации же... Не знаю, мне она не кажется таким ужасом. Может, чего-то не понимаю, но с тем же профсоюзом хотя бы будет куда пожаловаться на агрессивного клиента. :)

А почему ыв считаете, что проституцией по закону смогут заниматься только женщины?

Кассир в Ашане/дворник/посудомойщик - точно такая же вещь.