С экономической точки зрения есть как раз шанс уменьшить общий уровень проституции. Легализовать, при этом деньги, потраченные гражданами на проституток, освободить от налогов. В конце квартала приходишь в налоговую, приносишь квитанцию, и тебе сумму налога с потраченного возвращают. Сей факт вносится в твою налоговую историю, которая доступна членам семьи, работодателям...да всем. При этом за нелегальную проституцию очень жестко наказывать и проституток, и их клиентов. Борьба жадности со стыдливостью вгонит большинство клиентов проституток в когнитивный диссонанс, от которого они сойдут с ума и умрут:) Т.о. проституток станет тоже меньше (спрос упадет), эрго, ВИЧ они будут переносить в меньших объемах.

вот не надо никого "жестоко наказывать" , это лишнее совсем. А то что ты написала это, прости Аксенов какой то получается.

Ты чего, всерьез воспринял, что ли?:)))) А мне-то казалось, что я неплохо пошутила...

А если серьезно, то разумных людей ни проституция, ни ВИЧ не касаются в 90% случаев. Так что пусть хоть облегализуются, мне фиолетово, моим близким в общем тоже.

Извините, что влезаю.
В Росиии бы в этом году случай - заразили гепатитом пациентов мед. центра - там сэкономили и повторно использовали одноразовые иголки для инъекций. От такого кошмара наличие мозгов не защитит.
Мы все из группы риска.

согласен

женщинам и девочкам добавится страхов — шантаж.

Почему? То есть, сейчас шантажа нет, а как только узаконят - шантаж?

Да ну? Если проституцию легализуют, то она будет такой же профессией, наравне с другими. Чем шантажировать то? Никто же не шантажирует женщину, если она бухгалтером работает? :)

Количество вряд ли возрастет просто потому, что сейчас оно более чем достаточное. Как и любой бизнес, проституция подчиняется законам "спроса-предложения". Так что возрасти больше, чем есть спрос она не может.
Легализация может теоретически быть нужна государству, проституткам она не очень-то и нужна.
Прежде всего потому, что все равно большая часть не залегализуется, из-за моральных аспектов - нафик себя признавать официально, мало ли потом как отразится, никто же из девочек не собирается этим заниматься вечно.
Опять же, сейчас все не так страшно как в желтой прессе малюют - попадают под принуждение единицы процентов не самых умных девушек, остальные работают индивидуалками или идут в салоны, выбирая из них по совету других, и обычно довольны или просто меняют салон.
Штраф не такой и большой, хотя конечно индивидуалки кормят местную милицию - вот, кстати, аспект который может быть за легализацию, налог может быть меньше чем откат милиции. Но если придется регистрироваться официально "с занесением", то вряд ли желающих будет много.
Что касается вопросов чисто медицинских - так девушки с головой итак следят за своим здоровьем, а без головы долго в этом бизнесе не выживают, хотя конечно риски есть и флора гробится, причем чаще именно в попытках защититься от грязи.
И, кстати, при нонешних реалиях, за год 6 партнеров - вопрос совсем не к проституткам, к сожалению.И от "порядочных" девушек, которые по любви, шансов зацепить грязь даже больше.

Ну и проституция была, есть и будет вне зависимости от, просто потому что пока есть спрос - будет и предложение.
А чем строже запрещать, тем больше негативных проявлений, тут так же как с абортами.
Имхо, конечно.

между "не запрещать" и официально легализировать - огромная пропасть. их и сейчас не расстреливают и в лагеря не бросают (к счастью) - но пока - это все же не "легальная" деятельность.

Ну я и не считаю, что надо легализовывать, просто потому что это не слишком осмысленно и мало что изменит.

Между "не запрещать" и "легализовать" лежит огромная "прогуливающая" база налогообложения.
В целом, я не думаю, что легализация что-то принципиально изменит в количестве проституирующих личностей обоих полов.
Но при всей неправомерности разнообразных проверок, в нашей стране сами работодатели, т.е. владелицы борделей, будут требовать, чтобы все сотрудники регулярно проверялись. У нас много чего добровольно-принудительно делают, чтобы работу не потерять, будут и это тоже.
А нелегальный сектор - да, он останется - так он и сейчас такой!
Зато у думающего потребителя оных услуг будет хотя бы выбор из легальных чистых оказателей услуг и нелегальных со всеми вытекающими рисками.

Тут есть нюанс: пытаться уничтожить на 100% бесполезно и бессмысленно, но из этого никак не следует, что надо легализовать.

Ну я и не считаю, что надо легализовывать, просто потому что это не слишком осмысленно и мало что изменит.

Изменит менталитет социума (постепенно), натянутая аналогия "разрешить наркотики".
Я с вами не спорю, просто нюанс добавил,

...А ещё возрастёт, потому что возрастёт число клиентов, а там где спрос - там и предложение, и не со стороны "девиц" - там бизнес делают другие люди, для которых женщины и мужчины - всего лишь товар.

А почему Вы считаете, что возрастет число клиентов?

Ну потому что "снимать девок по углам" - это одно, а пойти в легальное заведение - несколько другое (чисто психологически). Так что вырастет, хотя и не сильно (НЕ в разы).

Мне кажется, что с нашим менталитетом вряд ли :)
Но может быть, Вы и правы.

Вставлю свои пять копеек. Для примера возьмем игорный "бизнес". Там, правда, ситуация несколько иная - вначале все было легально, сейчас ушло в тень. Количество клиентов резко сократилось. Могу предположить, что обратный процесс тоже бы работал, т.е. если бы вначале существовали подпольные игровые залы, перешедшие затем на легальное положение, количество клиентов увеличилось. Помимо этого легальность, ИМХО, снижает моральные планки.

А с чего число клиентов возрастет? :)

Господь не у каждого человека, верно. Поэтому Его может у Вас и не быть.

При легализации проституции стоимость услуг значительно упадёт. А это значит, девушки, имеющие хорошее образование, уже не будут соблазняться на высокий заработок, будут искать себе работу по специальности. Среди проституток увеличится конкуренция, будут они повышать своё мастерство - и, возможно, станут прекрасными гейшами, как в Японии.

С чего бы упадет?

Предложений будет больше, а спрос, вероятно, останется тем же. К тому, путаны уже не будут отрабатывать "субботники" ментам, не будут платить сутенёрам.

Предложения на данный момент от 1500 до 60000, это то, что встречал на тематических сайтах, 60 конечно перебор, но при этом по 15 тыр работает не мало и вполне есть клиентура. Отработала в месяц пяток клиентов по паре часиков, на жизнь хватает.
Мало кто станет в этой отрасли рвать рабочий орган дабы обслужить больше, заработала за день 2-3 тысячи и норм, можно отдыхать и погоды на этом рынке они не сделают.

"спрос, вероятно, останется тем же"
С чего бы? Участие в противозаконном деле многих отпугивает. Еще больше отпугивает то, что сейчас это не считается нормой, а будет считаться -- "ничего такого".
В общем,см.
http://dok-zlo.livejournal.com/1056459.html?thread=19835851#t19835851

Статистика - обманчива :)
Я считаю, что если играешь по деньгам, будь готов к "проходу сквозь пустоту" :), проходу сквозь здание, т.с.
Т.к. избегая чего-то не-ГМО - скучно :( Поэтому - картины иногда подсказывают правильный путь. Я за фантастические картины :) Пост-фантастика :) Интересное предложение порасматривать воспоминание через след (канал, путь) в нейронах.
Приятные воспоминания - это очень здорово. Вот - глянем, что проявляется в воспомнинаниях - рабочая обстановка в теплых тонах, или что-то еще... Это часто можно увидеть.

Когда проституция станет легальной, количество ею занимающихся возрастет. И не только по причинам "возросшей безопасности". Принуждение к ... может выглядеть не только в виде дяди/тети сутенера, а и в виде коллектора банка, мелких грешков и шантажа, и много еще всякого...а что ведь законный способ - должна - отдашь.

Очень убедительно!

Может быть, следует принимать в профсоюз лиц наемного труда только тех дам, которые предварительно отдадут какой-нибудь социальный долг обществу? Ну, типа три года непрерывного стажа в работе санитаркой или что-то в этом духе? Своего рода проценты наперед?

а это здесь вообще причем?

Так, оказывается, Вы не доктор, а доцент?

Хорошо у вас живут, если есть выбор - работа санитаркой или проституткой....

Выбора нет. Есть принуждение к выбору ))

Все проститутки принуждены? Хм.... Когда-то я работала переводчиком, регулярно звали в полицию переводить, и не помню ни одной принужденной.....

Открывая текст, я почему-то сразу подумал, что именно таким будет содержание. И это хорошее верное мнение.

Я думаю, что хорошо бы изучить опыт стран, которые легализовали проституцию. Посмотреть, как у них дела с ИПП и что люди думают насчет "пошла-отработала".

а вот не надо "опыт стран", тем более что и у них истинная картина от официальной ой как отличается. есть уже опыт. это опыт Российской империи конца 19, начала 20 века. и есть сравнимая болезнь - сифилис. его тогда в некоторых местах до 14% от всего населения доходило.

Ну, в таком вопросе ссылаться на опыт 19 века и при этом игнорировать опыт 21-го - это несколько странно.

Как пример, загнивающая Германия. Вы представляете реальные размеры затрат государства на "борьбу"?

причем здесь "борьба"???? ну причем? создается впечатление что у людей комментирующих блоги в голове две кнопки "расстрелять" и "синяя". И сейчас с ними особо не "борются", да и не нужно. Только и узаканивать - перебор.

Существует полиция нравов и в каждом отделе милиции есть люди, которые защищают нравственность общества на наши деньги. Как они это делают - вы сами пишете. Я не сторонник прямой легализации. Убрать эти статьи из законов достаточно. Пусть реально занимаются торговлей детьми и убийствами, а не собирают дань.

Я эту тему подробно рассматривал:
http://warrax.net/95/08/ppa1.pdf

презервативы вышли из моды?

Я - за легализацию. В том числе и по причине образовательной, пусть лучше мальчишки в борделе учатся :)
И, кстати, сейчас проституция очень романтизирована. Ну, конечно, в профессию идут чистые и невинные, которых жизнь заставила, и которым обязательно встретится Ричард Гир и будет у них "любовь в богатом доме с хорошим концом". Легализация романтику собьет. Ну, работа, как работа. Зарплату платят. Ричарды гиры ходят только к лучшим по профессии, так что хватит мечтать, девочки, над результатом нужно работать :)

Когда проституция станет легальной, количество ею занимающихся возрастет. И не только по причинам "возросшей безопасности". Принуждение к ... может выглядеть не только в виде дяди/тети сутенера, а и в виде коллектора банка, мелких грешков и шантажа, и много еще всякого...а что ведь законный способ - должна - отдашь.
И это, ИМХО, как раз один из замечательных аргументов "за". Трогательное сочинение на тему "как я в каникулы у бабушки стала проституткой" как правило и начинаются с вот этого - долги, кто-то шантажом заставил, срочно нужны деньги за квартиру заплатить, а на завод идти западло, ребята засмеют где их взять? И теперь жалейте меня, нищасную, жертву судьбы и человеческой черствости, не виноватая я.
А если все легально - то повода для жалости нет. Могла пойти кондуктором или дворником, не захотела - твои проблемы, а не общества.

Идея проституции в том, что женщина, её тело, признается ВЕЩЬЮ и используется соответственно.
Если один человек считает другого - "вещью" - это уже на уровне психопатологии личности. Клиенты проституток не менее УЩЕРБНЫ, чем сами женщины, выставляющие себя на продажу.
И эту ущербность, патологичность, повторюсь - и "пользователя", и "пользуемого", предлагают признать НОРМОЙ??
Точно что "мирсошелсума":(

Ну вообще-то ровно таким же способом оно используется в обычных отношениях. Что не так-то?

если вы не понимаете разницу, пожалуй, не смогу вам объяснить

Вы и против массажа тоже выступаете?

очень смешно :(

Почему только женщина? Мужчины тоже успешно телом торгуют.
"Вещь" проститутка сейчас. У нее нет никаких прав, ей никто ничего не должен, она не защищена. Клиент может ее избить, изнасиловать (да, и это тоже), изуродовать, но если она обратится в правоохранительные органы, то ее же и накажут.
А так она станет работницей сферы услуг. Стаж, мед.страховка, пенсионные отчисления.
Что до "использования"... А вы назовите хоть одну профессию, где не идет использование человека, работа на износ определенных органов? Скажем, совершенно легальные сейчас музыканты. "Живая музыка" в ночном ресторане. Их талант, профессиональные навыки тоже используют. А они тем временем зарабатывают профессиональные болезни: артириты, узелки на связках, проблемы с легкими и т.д. Профессиональные спортсмены какие ужасы со своим телом творят. Боксеров вообще избивают постоянно :) Иногда до смерти. И мало кто кричит: "люди, у нас на глазах человека избивают, а мы аплодируем, куда катится этот мир?"

это демагогия.

Именно!

Кто-то платит непосредственно проститутке деньгами за секс, а кто-то - ужином в ресторане и букетом цветов "прекрасной незнакомке", и получает в итоге тоже секс. В чем разница? :)

Разница? Если девушка пошла в ресторан, ответив на ухаживания - во-первых, не факт, что в итоге будет секс ( сам поход в ресторан, кино, развлекательное заведение не предполагает АВТОМАТИЧЕСКИ, что за это надо будет платить сексом), а во-вторых, это значит, что мужчина ей, как минимум, не отвратителен физиологически и она не против продолжить общение и в "постели". В противном случае - у девушки проблемы с психикой. У проститутки выбора НЕТ - клиент может вызывать у нее самые отрицательные чувства, но она его "обслужит". Почитайте ЖЖ пресловутой "Проститутки Кэт", даже если это вымышленный персонаж, отношение к мужчинам показано довольно реально. Если Вы мужчина - представьте, что вам пришлось бы заниматься сексом не с теми женщинами, которые вам нравятся, а с теми, которые вам откровенно отвратительны..до рвоты..до умопомрачения. При этом вам надо довести такую "красотку" до оргазма. Она же будет вольна обращаться с вашим телом..как с вещью, которая принадлежит ей всецело.. Вы считаете, что это нормально для психики? Даже если Вы за это получите деньги. Как Вы думаете, почему среди проституток столько наркоманок и алкоголичек и большинство из них заканчивают очень печально? Склонность к алкоголю и наркомании - это уже признак нездоровой личности. Ну а мужчина, прибегающий к услугам "жриц любви" - ему настолько наплевать, что к нему испытывает женщина? Или он считает, что "платит за секс, но получает любовь?" Насколько вообще значим в отношениях (и в жизни) такой человек, если не может заинтересовать женщину настолько, чтобы не платить ( не говорю о гомеостазе, которые присутствует в отношениях всегда, но это не проституированные отношения - в норме, по крайней мере).

А почему ыв считаете, что проституцией по закону смогут заниматься только женщины?

Кассир в Ашане/дворник/посудомойщик - точно такая же вещь.

Легализовать!
Обложить налогами, проверками, статистической и финансовой отчетностью. Обязать на каждой рекламе печатать крупными буквами "Минздрав предупреждает" с фотографиями пораженных органов крупным планом. А то расслабились тут понимаешь...

+++ Минздрав предупреждает с картинками :=)))

Что, ЕЩЕ больше?! :) Да куда ей расти-то уже. Тут в Испании лет десять назад проституцией занимались сплошь бразилийки-марокканки-бывшие соотечественницы. Кризис наподдал, так что бегом побежали и испанки.... И не надо никакого казино, надо просто, чтоб семья могла прожить за это. А проситутция - всяко больше денег приносит, чем уборка унитазов.... И если что, она тут нелегальна. Не является преступлением, но не легализирована.

Док, а статистика по распространенности ИПП учитывала использование барьерных средств защиты?

нет. и если честно это данные по южным штатам США 90х годов.

но. презервативы не дают 100% защиты. Убедить ними пользоваться - та еще задача.

Если воспринимать легализацию просто как "перестанем сажать" - то лучше не станет.

Если воспринимать легализацию - "признаем существование и попробуем привести в цивилизованный вид" - то нагрузка на бюджет и на ограниченный ресурс "привыкания общества к переменам" будет немалая.

Я за второй тип легализации.

Как сказала Света из Иваново: -Надо скорей выходить замуж, а-то новые проститутки подрастают...
Легализация отнимет у ментов, добавит в бюджет. На процент ЗППП это не сильно повлияет. Моск ведь останется прежним.

дык никакой частной инициативы - всю проституцию разрешить только в ФГУП и всё. )

И сейчас то же самое происходит -- девчонки приезжают учиться, денег нет, идут на панель. Только нелегально, без обследований и защиты.

Я живу в Неваде, где проституция давно легализована, и ничего плохого от этой легализации не случилось. Барышни работающие в борделях за 6-8 месяцев сезона зарабатывают от 100 до 600 тысяч долларов и возращаются в бордель только на следущий сезон. В борделях охрана, медицина и все что нужно для качественной работы. :)

При этом безусловно все равно существует и уличная проституция, на которую тоже есть спрос и есть не легализованные барышни по вызову. Но у нелегальной проституции рисков больше, и для мужчин, и для женщин, а заработки существенно ниже.

Реально запрет ничего не меняет, самую древнюю профессию запрещают веками и без видимого результата. Самое смешное в том что зачастую именно те кто запрещает, пользуются услугами профессионалок чаще других, а запрет им нужен для поддержания вида что они заботятся о моральном уровне общества.

Проституция это как аборт - женщина сама решает что ей делать со своим телом - это в случае добровольного решения. И легализация уменьшает возможности принудить к проституции.

"Реально запрет ничего не меняет, самую древнюю профессию запрещают веками и без видимого результата."

+1

ну, пандемию туперкулеза и спида мы уже дождались
вперед, только вперед товарсщи

Это должно как-то ощущаться в обществе. Обществу похуй. Значит, пандемии нет. Всё впереди. )

Великая страна но м...досталась
Когда пишу подобные вещи нет задачи плюнуть в зеркало. Мы все страна, задача другая, показать элите, ну уж тоже, какая  есть, что зря Вы надеетесь когда перестанут падать с неба нефтебананы отсидеться или свалить: на дорогах, в аэропортах, на таможнях... то же мы...
. http://www.casocialism.com/2012/08/blog-post_3142.htm

Просто для информации.

В СССР проституция ни в уголовном, ни в административном порядке не преследовалась.
Уголовкой было лишь принуждение к проституции и содержание притонов (как-то там хитрее было сформулировано, так что и сутенеры и держатели борделей подпадали).
А в частном порядке - запрета не было.

ну вот совсем люди не понимают о чем пост. одно дело - запреты сколь угодно формальные. другое дело - легализация, внесение в перечень профессий, оформление трудовых, исчисление стажа и т.д.

Именно. Отличие, как некогда модно было говорить, не количесвтенное, а качественное.

Да не было и формального запрета проституции в СССР.
Но не считалось это и трудовой деятельностью. В отличие, например, от домработниц - у которых были трудовые книжки, шел стаж, делались пенсионные отчисления, был профсоюз и т.д.

Как анекдот, ходит история про Германию, где проституцию внесли в список легальных профессий и теперь, дескать, безработных женщин направляют на эту работу (если есть заявки от работодателей). А откажешься - все, плакало пособие по безработице. Байка, наверное, но характеризует положение с легальной проституцией.

А в общем-рад знакомству.