Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-12-13 01:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Британский совет non grata
Российские власти с 1 января 2008 года закроют все отделения British Council, кроме московского. Об этом в среду заявил замминистра иностранных дел Российской Федерации В.Г.Титов.
Британцы полагают, что это асимметричный ответ на высылку четырёх российских дипломатов из Лондона в июле. В заявлении на сайте МИД РФ написано, что причина запрета — забота о соблюдении российского законодательства и норм международного права, которые регулируют вопросы открытия и функционирования иностранных культурных центров и их филиалов.
А чем он им на самом деле не угодил — мы, наверное, так никогда и не узнаем.
Разве что Мамонтов решит нарезать очередную порцию правды-матки про Шпионский Камень™ в каком-нибудь ближайшем эфире.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-12 19:55 (ссылка)
ты наверное будешь смеяццо, но мамонтов про камни как раз не напиздел. камни имели место быть. как и вообще вся шпионская история с англичанами.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nuns_islander@lj
2007-12-12 19:58 (ссылка)
а почему никого с поличным не взяли на этом камне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-12 20:02 (ссылка)
как это не взяли? взяли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nuns_islander@lj
2007-12-12 20:07 (ссылка)
кроме кина ничего не было: ни суда, ни высылки дипломатов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-12 20:21 (ссылка)
суд над иностранным разведчиком - большая редкость. их устраивают по политическим причинам. а обычно тихо высылают и договариваются. в этом случае, я полагаю, было именно так. я не знаю деталей, но знаю точно, что камни не были фэйком (я сам так долгое время думал и смеялся над мамонтовым).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-12 20:36 (ссылка)
обычно тихо высылают и договариваются. в этом случае, я полагаю, было именно так

То есть телесюжет в прайм-тайм по РТР был признаком "тихой договорённости"? Не смеши.

Репортаж Мамонтова был частью кампании, имевшей отношение не к британцам, а к нагнетанию истерии вокруг НКО накануне принятия уродского закона об их тотальной перерегистрации. То есть политтехнологии в чистом виде. Не мне тебе рассказывать, что для отработки подобного пиарного заказа никакие факты не нужны.

Охотно допускаю, что твои собеседники в высоких кабинетах верят в эти шпионские камни: паранойя там и в самом деле зашкаливает, но это не заразная болезнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-12 20:42 (ссылка)
телесюжет на внутреннем телике никакого отношения к работе разведки не имеет. разумеется, мамонтова использовали - он всего лишь заводной хомячок. но вот камни, показанные в его агитке были настоящими.

это вообще не касается никаких высоких кабинетов. тебе это может показаться смешным, но папа моей любимой троюродной сестры наташы - генерал свр. причем генералом он стал не сейчас, а еще при советах. кстати, ты знаком с виталием демарским? вот спроси у него при случае - он ведь тоже генерал свр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gusew@lj
2007-12-18 18:41 (ссылка)
вот настоящесть камня и впечатляет безмерно =)
вот ответь, если не трудно - мы тут сидим и не понимаем: на кой хрен мутить с wi-fi-камнем, когда так хорошо работает интернет?

сидим в Торонто, на нас работают питерские программисты-аутсорсеры, иногда бывает в день полтора гига перекачаем туда-сюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-18 18:43 (ссылка)
почему wi-fi? там радио какое-то было, насколько я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-18 18:44 (ссылка)
Радио? FM? AM? Короткие волны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-18 18:46 (ссылка)
я, признаться, ничего не понимаю в радио.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-18 19:03 (ссылка)
А зачем нужен передающий камень в Москве для отправки информации в Лондон, ты можешь объяснить?

На уровне нашего с тобой понимания, как информация может быть отправлена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-18 19:09 (ссылка)
нет, я не могу объяснить. я могу только повторить известный мне факт - история с камнями была настоящая.

если рассуждать логично, то камень ничего не передавал в лондон а был тайником для информации. он всегда лежал там, а проходившие мимо люди могли или записать туда информацию по радиоканалу, или считать ее. раньше люди прятали записку в нише башни моста на кольцевой железной дороге - я теперь они проходили мимо с хендхелдом и считывали с камня информацию. или записывали ее туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-18 19:41 (ссылка)
А что им мешало ту же информацию заложить в тайник, имеющий форму ящика электронной почты на yahoo.co.uk?

С использованием, например, интернет-кафе, или GPRS анонимной симки, или GRPS-роуминг с британской симки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-18 19:50 (ссылка)
то же самое, что заставляло героев "тасс уполномочен заявить" тащиться на мост кольцевой железной дороги вместо того, чтобы просто бросить в любой почтовый ящик письмо до востребования. то же самое, что заставляет фельдегеря передавать важное письмо из рук в руки. необходимость контроля за передачей информации. секретная информация не должна быть скопирована и ни в коем случае не должна попадать в какую-либо сеть. ибо если есть теоретическая возможность доступа к информации - она будет использована. при передаче письма через яху информация об этом оседает в логах, на дисках серверов, в почтовых ящиках. какая уж тут секретность?

не мне тебе рассказывать, что сертификация компьютера на соответствие государственным требованиям C2 требует, чтобы компьютер оный находился в запертой комнате и не был подключен ни каким сетям кроме электрической.

нельзя использовать для передачи секретной информации публичные сервисы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-19 04:18 (ссылка)
то же самое, что заставляло героев "тасс уполномочен заявить" тащиться на мост кольцевой железной дороги

Ты б ещё вспомнил Машу, Дубровского и дупло.

при передаче письма через яху информация об этом оседает в логах, на дисках серверов, в почтовых ящиках. какая уж тут секретность?

Не мне тебе рассказывать про encryption, и про то, что в ОС *NIX отсутствует функция undelete. Совсем отдельный вопрос - как спецслужбы среди миллиардов ежедневно отправляемых писем найдут то одно, в котором нужно сломать PGP.

сертификация компьютера на соответствие государственным требованиям C2 требует, чтобы компьютер оный находился в запертой комнате и не был подключен ни каким сетям кроме электрической

Сталобть, камень в московском парке этим требованиям соответствовал, да? :)

нельзя использовать для передачи секретной информации публичные сервисы

Учту на будущее. А ты тоже всю свою конфиденциальную информацию через камень шлёшь? Или у тебя секретов нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2007-12-19 04:26 (ссылка)
"Не мне тебе рассказывать про encryption, и про то, что в ОС *NIX отсутствует функция undelete. Совсем отдельный вопрос - как спецслужбы среди миллиардов ежедневно отправляемых писем найдут то одно, в котором нужно сломать PGP. "

Антон, так шпион же не знает достоверно - следят за ним или нет. И если за ним следят, и он заходит в интернет-кафе - то он попал. А если за ним следят, а он проходит по лесу где разбросаны камни - он вроде бы не попадает. Понимаешь? А способность шпиона продолжать работу даже во время слежки - это есть одна из основных профессиональных обязанностей шпиона.

А у меня секретов нет. Ни от государства, ни от партнеров, ни от друзей. Ни от семьи. Поэтому я даже энкрипшном никогда в жизни не пользовался.

Впрочем, если мне все же надо кому-то что-то передать конфиденциально - я, поверь мне, иду к этому человеку на персональную встречу и передаю все устно )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-18 20:09 (ссылка)
Ну, при правильном использовании, проследить передачу через камень намного сложнее, чем через то же интернет-кафе.
Насчет GPRS я не в курсе :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-18 20:11 (ссылка)
А она могла там сохраняться.
Подошел один - записал туда инфу.
Подошел второй - считал оттуда инфу.
И все дела :-)
На кой весь этот цирк - другой вопрос, но это уже не ко мне :-)

(Ответить) (Уровень выше)

НКО
[info]sceptic_rus@lj
2007-12-13 04:17 (ссылка)
Финансирование НКО во всем мире так или иначе регулируется. Просто раньше в Росси был беспредел, а теперь все приведено на нормальный уровень.

Рекомендую почитать обзор:

Понкин И.В., Пахомова О.В. Правомерность ограничения иностранного фактора в деятельности неправительственных организаций
ПОНКИН Игорь Владиславович
доктор юридических наук
ПАХОМОВА Оксана Владимировна
юрист

http://www.ni-journal.ru/archive/2006/n2_2006/rakurs206/ponkin206/?print=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НКО
[info]dolboeb@lj
2007-12-13 04:29 (ссылка)
Почитал.
Улыбнуло.
Стиль газеты "Правда" советских времён.
Эта реакция сопровождалась небывалым нагнетанием эмоций и мрачных прогнозов... СМИ были буквально переполнены заявлениями и пространными комментариями о неправомерных ограничениях и даже «гонениях»...

Аргументация по существу не выдерживает критики. Как человек, спокойно и без хлопот регистрировавший НКО в США и Израиле, могу Вас уверить, что авторы статьи неверно представляют себе суть действующих там ограничений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НКО
[info]buldozr@lj
2007-12-13 06:23 (ссылка)
Товарищ уже постил эту ссылку в другой дискуссии. На вопрос, каким боком процитированные в статье ограничения на финансирование кандидатов в выборах распространяются на НКО, ответить не смог. Теперь снова постит. Наверное, если повторить херню достаточное количество раз, она прилипнет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НКО
[info]rayden_nvl@lj
2007-12-13 15:28 (ссылка)
Как человек, спокойно и без хлопот регистрировавший НКО в США и Израиле, могу Вас уверить
А на территории посольства России в США (без разрешения властей США) и в Израиле (без разрешения властей Израиля) вы не пробовали зарегистрировать НКО?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kononenkome.livejournal.com
2012-01-19 08:47 (ссылка)
Ну вот:

Советник экс-премьера Великобритании Тони Блэра Джонатан Пауэлл признал, что британские спецслужбы использовали в России шпионское оборудование, замаскированное под камень.
http://www.lenta.ru/news/2012/01/19/rock/

я был прав. я ты - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Бинго!
[info]zhur-zhal.livejournal.com
2012-01-22 09:07 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-12 21:02 (ссылка)
-- Шпион, -- пояснил обер-полицеймейстер. -- По нашим сведениям, капитан германского генштаба. Резидент кайзерской разведки в Москве. Зная это, я поверил вашему рассказу сразу и безоговорочно.

-- Не берете, п-потому что лучше известный резидент, чем неизвестный? -- не столько спросил, сколько уточнил коллежский асессор.

-- Именно. Да и есть свои правила дипломатического приличия. Ну, арестую я его, вышлю. И что? Немцы тут же какого-нибудь нашего вышлют. Кому это нужно? Трогать резидентов без особого на то распоряжения не положено. Однако данный случай переходит все границы джентльменства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazoukov@lj
2007-12-28 07:24 (ссылка)
Я вот технарь, еще и связью занимаюсь. Что-то мне это кажется полным фуфелом. Вместо спутникового телефона и нормальной криптозащиты развели цЫрк с каким-то камнем, который даже потом не предъявили публике в разобранном виде. Или он самоуничтожился так, что от него ничего не осталось?

Если этот камень на перепутье был только пересыльным хранилищем информации - тоже непонятно зачем. Мое мнение, как, в общем-то, специалиста в вопросе - бред собачий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 07:40 (ссылка)
А если на камне написать "криптозащита" и по ящику показать, вы поверите, что криптозащита там есть?
P.S. в разобранном виде его показывали

Если один подошел - передал на камень инфу, второй поошел - считал с камня инфу, вам все равно кажется это бредом?
А вы попробуйте в качестве контрразведки отследить кто это передает и кто считывает, при том, что все может делаться с девайса, лежащего в кармане у кого угодно и девайс для этого из кармана вынимать совершенно не надо.
Вот вам и смысл такого камня...

А если считать все что вам непонятно "бредом собачьим", то можете смело признать что "бред собачий" все вокруг нас :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazoukov@lj
2007-12-28 07:49 (ссылка)
Еще раз. Я технарь, занимающийся связью. То, что нам показали по ящику - это бред. Это идиотизм. Так не бывает. Инфу качать и получать можно гораздо проще, надежнее и притом гораздо менее заметно. Такое могло бы поразить воображение лет двадцать назад. Но не сейчас.

Обмен информацией таким образом - это очень неудобно, рискованно и - повторюсь - ненадежно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 08:05 (ссылка)
Так не бывает?
гыгы... бывает и не такое :-)

Инфу качать и получать можно проще, надежнее и менее заметно?
Расскажите как.

Обмен инфой таким образом неудобен, рискован и ненадежен?
Расскажите чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-28 09:04 (ссылка)
Инфу качать и получать можно проще, надежнее и менее заметно?
Расскажите как.


Через любой сайт в Интернете. В зашифрованном виде.

Обмен инфой таким образом неудобен, рискован и ненадежен?
Расскажите чем.


Размещать электроприбор в открытом общественном месте - неудобно, рискованно и ненадёжно. Тот же самый диск может быть размещён в датацентре, в любой точке обитаемой суши, с гарантированным питанием и охраной, это и удобнее, и надёжнее, и риск меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 17:13 (ссылка)
Через любой сайт в Интернете. В зашифрованном виде.

Сайт в интернете?
Вы воообще в курсе, что за дипломатами разведчиками устанавливают слежку?
За кем-то время от времени, за кем-то 24 часа в сутки...

Размещать электроприбор в открытом общественном месте - неудобно, рискованно и ненадёжно. Тот же самый диск может быть размещён в датацентре, в любой точке обитаемой суши, с гарантированным питанием и охраной, это и удобнее, и надёжнее, и риск меньше.

Именно размещение в общественном месте позволяет проводить обмен информацией так, что дипломата разведчика и его агента никогда не видят возле тайника одновременно.
А если дипломат разведчик попрется в датацентр (с питанием и охраной? гыгы - уж не в посольстве ли?), уж будьте уверены - информацию у него и найдут и расшифруют.
Ее, возможно, даже ломать не станут - заагентурят шифровальщика - чай не впервой :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-28 17:38 (ссылка)
Какие шифровальщики, Вы издеваетесь?
У нас же не вторая мировая на дворе.
И зачем дипломату/разведчику ходить в датацентр?
Он туда удалённо залогиниться не может?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 18:02 (ссылка)
Какие шифровальщики, Вы издеваетесь?
А вы, значит, технарь, да?
LOL

Какой нафик датацентр?
Какой нафик удаленный логин?
Вы про СОРМ никогда не слыхали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-28 18:53 (ссылка)
Про СОРМ я очень хорошо понимаю, какое количество и качество пакетов службы могут перехватить.

Найти в этом шуме сигнал, идентификаторы которого тебе неизвестны - задача из области фантастики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 19:03 (ссылка)
А перехватывать надо не все, тем более когда абонент известен :-)
А поиском сигналов в шуме как раз и занимаются служба дешифровки, упоминание о которой вы приняли за издевательство :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-28 19:28 (ссылка)
занимаются служба дешифровки

Заниматься-то они могут сколько угодно, закон Паркинсона никто не отменял.

Хуже с результатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 19:31 (ссылка)
Заниматься-то они могут сколько угодно, закон Паркинсона никто не отменял.
Хуже с результатами.


"Our failures are known, our successes are not."
Вы уж извините их за то, что они не публикуют свои результаты на http://lenta.ru

:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-12-28 20:09 (ссылка)
Вы уж извините их за то, что они не публикуют свои результаты на http://lenta.ru

Я совершенно не в претензии, просто у меня есть мозги.
И из того, что они не публикуют отчётов о создании Вечного Двигателя и Философского Камня, я не тороплюсь делать вывод, что эти достижения слишком у них секретны.

Степень бесконтрольности произвольного информационного обмена слишком хорошо понятна на бытовом уровне, чтоб в сказки верить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rayden_nvl@lj
2007-12-28 18:52 (ссылка)
GCHQ и NSA надо распустить за ненадобностью...
Кому нужны шифровальщики, "у нас же не вторая мировая на дворе".


Тщательно замаскированные подразделения радиоэлектронной разведки – «уши» дешифровальной службы – располагаются в некоторых зарубежных представительствах Великобритании. Есть такое подразделение и в английском посольстве в Москве.

...

Оперативная технология разведок, однако, не стоит на месте, и радиоаппаратура последней модификации, принятая на вооружение американской и английской разведками, превосходила прежние образцы по быстроте «радиовыстрела», большей стойкости зашифровки передаваемой информации, да и по самой методике применения устройств обеими сторонами – разведчиком и агентом.

Как раз во время очередного сеанса радиосвязи с разведчиком резидентуры Интеллидженс сервис в Москве и был задержан в апреле 1996 года агент СИС – российский гражданин. Арестованный контрразведкой шпион – сотрудник Департамента Северной Америки МИД Российской Федерации Платон Обухов – дал на следствии подробные показания о вербовке его разведчиками СИС в период загранкомандировки в одной из Скандинавских стран в начале 90-х годов и о последующем сотрудничестве с англичанами.

...

Арест Пеньковского советской контрразведкой не позволил ЦРУ и СИС использовать для связи с ним появившееся вскоре специальное радиоэлектронное устройство, предназначенное для передачи шпионом зашифрованных сообщений с расстояния до 800 метров на посольство США в Москве. Позднее ЦРУ и СИС введут в действие подобный метод передачи информации другими своими агентами в Москве.

...

В Лондоне полагали необходимым всячески избегать риска, связанного с этим опасным методом агентурных операций, не давать повода Москве для обвинений в шпионской деятельности. Разведчики резидентуры со специальными портативными устройствами для приема радиопередач агента уединялись на несколько часов в каком-нибудь ресторане или кафе в оживленном районе города. Шпион, проезжая мимо в троллейбусе или автобусе, в установленное графиком время производил «радиовыстрел», который улавливался спецаппаратурой разведчика. У агента имелся годичный график дат, времени и мест проведения операций.

...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -