*Вы можете назвать эти механизмы?*

Любой угнетение имеет экономическую основу. Гендерное угнетение, связанное с неравенством в заработной плате за равный труд, имеет целью давление на трудящихся обоего пола: на одних - прямое, на других - косвенное. То же с использованием пресловутых таджиков. Идеологическое обоснование в виде расизма и сексизма, разумеется, вторично.

*Благом для кого, для собственников?*

Вы таки будете смеяться - да. Привлеку, пожалуй, Карла Генриховича:

"

Отношение частной собственности – это труд, капитал и их взаимоотношение. Движение, которое должны проделать члены этого отношения, таково:

Во-первых – непосредственное или опосредствованное единство обоих.

Вначале капитал и труд еще объединены; затем они хотя и разъединены и отчуждены, но обоюдно поднимают и стимулируют друг друга как положительные условия.

[Во-вторых] – противоположность обоих по отношению друг к другу. Они исключают друг друга; рабочий видит в капиталисте (и обратно) свое собственное небытие; каждый из них стремится отнять у другого его существование.

[В-третьих] – противоположность каждого по отношению к самому себе. Капитал = накопленному труду = труду. В качестве такового он распадается на самого себя и на свои проценты, а последние в свою очередь распадаются на проценты и прибыль. Полное принесение капиталиста в жертву. Он скатывается в рабочий класс, подобно тому как рабочий – однако лишь в виде исключения – становится капиталистом. Труд как момент капитала, как его издержки. Следовательно, заработная плата – жертва, приносимая капиталом.

"

Капитал оказывается в данном случае цепью потяжелее собачьей. Вот, кстати, заметки проклинаемого у вас в каментах Тарасова:

http://saint-juste.narod.ru/yuppy.htm

Только часть рассмотренных там проблем - чисто статусные, завязанные на пресловутое "все могут короли". Остальные диктуются логикой выживания, необходимостью сохранить себя как буржуя, что приводит к прискорбнейшим последствиям.
Именно из этого угнетения капиталом собственных владельцев проистекает вырождение старых буржуазных родов, хорошо описанное Манном. Когда отцы-деды "пашут" и шагают по головам, а дети-внуки транжирят и прожигают "все нажитое непосильным трудом" - это именно средство убежать от угнетения, а не результат "вырождения" или "бешенства с жиру".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Любой угнетение имеет экономическую основу.

Т.е., в конечном итоге Вы признаёте, что за делением по гендерному, расовому, национальному и т.п. признаку стоит всё-таки достаточно безликий буржуй, для которого разного рода разграничения между трудящимися (с последующей дискриминацией) являются всего лишь способом извлечения чистой и незамутнённой экономической выгоды?

заметки проклинаемого у вас в каментах Тарасова

Ага, без Тарасова не обошлось! Q.e.d. :)

Цитируя Маркса, Вы вообще-то отвечаете совершенно не на тот вопрос. Капиталист, «освободившийся» от угнетения и «скатившийся» в рабочие, перестаёт быть капиталистом; коммунистические преобразования освобождают его уже как рабочего. А «цепь потяжелее собачьей» есть и у любого класса, помимо капиталистов-собственников, но кто сказал, что эта цепь имеет политическую природу? В Европе цепи условностей сковывают сильнее всего старую аристократию, в Америке (и в порождённой ей корпоративной культуре) — «средний класс», в то время как мультимиллионеры, реально «зарабатывающие» свои деньги, могут позволить себе ходить в драных свитерах и ездить на «смарт-форфоре», свысока чихая на потреблядство профессиональных планктонин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Был бы буржуй безлик - для него все эксплуатируемые были бы одинаковыми бесполыми зелеными человечками. Но именно органическое включение совершенно нерыночных механизмов в капиталистическую систему придает им телесность и материальность. И, опять же, механизмы эти создал не буржуй, он использует то, что досталось ему по наследству еще со времен бронзового века.

2. А дамоклов меч постоянной перспективы скатиться на дно - тоже часть угнетения. И вообще, я же говорил, что статусные ограничения - дело десятое, и на самом деле мелкая неприятность по сравнению с борьбой за выживание.

(Reply to this) (Parent)

Гендерное угнетение, связанное с неравенством в заработной плате за равный труд, имеет целью давление на трудящихся обоего пола: на одних - прямое, на других - косвенное.

А как Вы трактуете "гендерное угнетение"? Скажем, возьмем текст про гендерное разделение труда в крестьянской семье, - где там неравенство зарплаты и кто там давит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте текст, будем разбираться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://wolf-kitses.livejournal.com/318447.html#cutid1

Но мне Ваша трактовка интересна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А где там, собственно, про капитализм? Умирающее патриархальное земледелие - вижу. Так какой там может идти разговор про "зарплату"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. Вы сводите гендерное угнетение исключительно к неравенству в зарплате при капитализме?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стоп, мы о чем говорим? О гендерном угнетении при капитализме? Тогда зачем ссылаться на патриархальные крестьянские семьи? О гендерном угнетении вообще? Тогда на фига говорить о зарплате там, где ее быть не могло?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стоп, мы о чем говорим?

Я вот пытаюсь понять - Вы же не дали никаких определений.


О гендерном угнетении при капитализме?

При капитализме не сохраняется никаких даже рудиментов предыдущих укладов? Проблемы пакистанских женщин идентичны проблемам русских?


Есть ли какой-то способ узнать от Вас, что именно Вы имели в виду под "гендерным" или "национальным" угнетением?

Я, впрочем, практически оставил свои попытки: если рассмотрение вопроса началось и упорно продолжается при отсутствии каких-то четких построений, позволяющих понять, что имеется в виду, и как оно связано с остальным (на что даются намеки в "тезисах"), то добиваться хоть какой-то ясности будет напрасной потерей времени: автор очень упорно не хочет ее вносить, он всего лишь хочет заявить "а вот *это* - миф", даже не заявляя, что именно *это* такое.

(Reply to this) (Parent)