скандалы с вредностью выхлопа дизельных двигателей автомобилей (менеджеры фольксваген и каких-то ещё компаний под следствием)

почти везде в европе власти декларировали, что хотят законодательно запретить автомобили (cars, а не все вообще) с двигателем внутреннего сгорания в длительной перспективе.

это только то, что я помню прямо сейчас.

(Reply to this) (Thread)

да, и автомобили (cars) с дизельным двигателем вероятно запретят даже в более короткой перспективе изза принципиально более высокой токсичности выхлопов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поправка - разумеется, не сами автомобили запрещать, а производство новых.

но черт их знает, кстати. может и вообще будут запрещать. не прямо, косвенно. повышением налога например, стоимости топлива, вот это всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня есть коллега, 30 с чем-то лет. Он 12 лет назад вложил все свои сбережения в биржу, в банк Popular. Потом банк спасали, выпускали новые акции, вывели из биржи, суды, вернули на биржу. Короче он свои деньги смог достать только через 10 лет. С тех пор биржи боится как огня. Зщзарабатывал хорошо, ездил по стройкам в страны 3го мира, все деньги тратит на машины. Покупает старые машины, их чинит и держит у папы в сарае.
Прикинь сейчас запретят машины с дизелем? Херасе инвестиция получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну прямо запретят всё же вряд ли. налоги поднимут на сами машины, на топливо. каким-нибудь богаты коллекционерам, я думаю, на это наплевать. ну стоит какой-нибудь "лорен-дитрих" в гараже. хозяин протирает ему диски салфеточкой и выезжает пару раз в год проветрить. он же не каждый день на ней ездит. на очень старые машины в швеции налог какой-то практически вообще несущественный (таковы законы).

а так - ну занимается человек тем, что нравится. если очень пристают, называет это "инвестицией". я это так могу себе представить.

>коллега, 30 с чем-то лет. Он 12 лет назад вложил все свои сбережения в биржу

у него много сбережений в 20-25-летнем возрасте было? небось там вообще деньги куры не клюют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пару тысяч всего якобы. Но стреманулся знатно.

Ну да, всякие квартиры-машины-искусства хороши тем, что им по крайней мере пользуешься. Вино вот ещё якобы можно покупать с целью инвестиций. Но это не знаю как работает.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, анон

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но я всё равно не понимаю. Есть же гибридные машины и бензиновые уже сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И ещё- можно ожидать, что будет строится много электрических станций, потому что на всю эту байду будет нужно много электроэнергии. Так что в перспективе можно ожидать, что электрические компании будут расти

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно ожидать, а можно и не ожидать. Это пока государства субсидируют электромобили, всё выглядит так радужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так самокаты жы. Каждый хипсер покупает себе мобильный и самокат. И даже не только хипсеры их любят.

(Reply to this) (Parent)

"радужно" ничего не выглядит; субсидий никаких нет: электромобили по-прежнему безумно дороги.

(Reply to this) (Parent)

1) стоимость на акции поддерживают сами компании путем выкупа на кредитные деньги. Автомобильные может быть не заинтересованы чтобы акции росли слишком сильно. 2) Спеулянтам вообще похер что там производится или нет - они покупают что растет и стараются продать на пике. При этом по возможности сами раскручивают многие мелкие компании.
Кто там будет ездить на чем или нет - это непосредственных участников рынка не волнует.

(Reply to this) (Thread)

Они не растут, они серьёзно падают уже годами.
Выкупка своих акций самой компанией не имеет такого эффекта, скорее наоборот способствует росту.

(Reply to this) (Parent)

ну потенциал для ускорения роста маленький, обстоятельств, при которых классических машин станет продаваться больше, нет вообще.

хотя подмывает купить немного Tata motors периодически, но сыкотно.

(Reply to this) (Thread)

Мне тоже сцыкотно - крутое пике и даже дивидендов нет

(Reply to this) (Parent)

Все мои знакомые, кто играл на бирже тем или иным способом, если и выиграли, то немного, за исключением брата моего бывшего студента (Carlos'а Grossi), который владеет брокерской фирмой и поэтому довольно богатенький.
Причем те, кто поумнее, завязали одними из первых.
(Сам я ни разу не пробовал, и не собираюсь, хотя способности, как у чемпиона по бриджу, вроде бы должны быть.)

Конкретно про автомобили, они обязаны исчезнуть, иначе (отчасти уже) всем пиздец.
Минимальный образец --- это Вена в Австрии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По первой части нет возражений.

По второй- тогда уж должны исчезнуть самолёты, эти значительно вреднее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но пусть сожгут сначала всю нефть --- сатанинскую жидкость.
От самолетов все-таки есть какая-то польза.
Автомобили --- беспримесный вред (кто бы говорил?!: у каждого в семье по машине); излишний комфорт как правило вреден.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я наоборот решила наконец получить права, потому что в Мадриде машина совсем не нужна, но вот в деревне или даже в спальных районах вокруг Мадрида она как раз очень нужна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

одобряю. сам недавно получил. долго учился. намного дольше, чем планировал в начале.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И какую машину купил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

никакую. мне по работе водить бывает надо. либо служебные, либо арендованные.
вообще я в машинах (в конкретных моделях) не разбираюсь практически. на которых учился и сдавал, о тех составил некоторое представление, но не более того.

(Reply to this) (Parent)

тот случай, когда я согласен с Сашочком.
работал некоторое время у мариупольского "еврея",
который занимался форексом и телетрейдом
мы пейсали ему роботов-торгашей или что-то такое
все эти биржи абсолютное наебательство
типа азартных игр.
теория венроятности.
выигрывает всегда казино.

(Reply to this) (Parent)

алсо,
я не знаю коньюнктуры именно на "акции компаний" -- это самый верх "технического анализа"
мы на валютных парах шарашили.
там нет такой "игры ума", как с акциями компаний.
в этом я не разбираюсь

так что все может быть

(Reply to this) (Parent)

>играл на бирже

но тут речь не об игре на бирже, то есть не о трейдинге, а об инвестициях.
и во многих местах на самом деле почти нет альтернатив этим не заниматься
какие например сейчас ставки по депозитам в .br?

в америке инвесторами является большинство населения, а кто не является тот натуральный бич без накоплений вообще.

если аматор выходит на биржу с целью спекулировать и у него нет вычислительного центра, то матожидание времени, которое пройдет прежде чем он потеряет 100% своих денег -- меньше года, такого порядка числа, не помнб точно.

>автомобили, они обязаны исчезнуть

дай-то бог

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проконсультировался у главной террористки феминистки.

Мы вкладываем так:

BB CDB ESTILO от R$10 тыс
BB RF Ref Premium от R$50 тыс без опции "resgate automático"
BB RF Curto Prazo от R$30 тыс с опцией "resgate automático"

Первый по совету упомянутого брата; выгода зависит от состояния экономики.

Второй и третий по совету "управляющего" (= gerente) BB (Banco do Brasil); разница между ними --- десятые доли процента.

Чтобы оптимизировать плату подоходного налога, в первом надо снимать через > 3 года, во-втором и третьем --- через > 0.5 года.
(Отдельный вопрос, подвержен ли ты подоходному налогу. Ответа не знаю, но предполагаю, что в случае наличия вклада --- да.)

Resgate automático позволяет тратить не задумываясь: деньги просто вычитаются из суммы вклада.

Еще феминистка советует просто пойти в BB и поговорить там с gerente (есть ненулевая вероятность, что англоговорящее, чем моложе, тем более), чтобы оно подобрало тебе лучшую опцию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это был скорее риторичекий вопрос -- к тому что
>выгода зависит от состояния экономики
то есть это не процент по депозиту, а та же инвестиция -- если экономике хуево -- ну штош, ничего не получиш. типа риск есть, хоть и маленький.

гарантированый доход везде болтается около нуля (россия тут исключение, у меня типа депозит 7 процентов годовых на КАРТОЧНОМ счете, но это все нивелируется страхом что рубль ебнуться может в любой момент, что он периодически и делает, хотя все равно довольно выгодно), поэтому люди и покупают акции и фонды.

с учетом того, что бразильский реал в плане надежности не лучше рубля, и банки продают кашу из топора под видом вклада -- то вообще не вижу поводов у них хранить деньги.

самое смешное что у них еще дедоларизована экономика -- то есть баксы нельзя хранить в банке _в принципе_

(Reply to this) (Parent) (Thread)

баксы нельзя хранить в банке
Уже лет 20 как.
Вообще-то можно, но в качестве драгоценностей, и платить за ячейку.
(А раньше и этого было нельзя.)

бразильский реал в плане надежности не лучше рубля
Все же несколько лучше.
Тем более, что фашист собирается выйти из BRICS.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>фашист собирается выйти из BRICS.

и куда же именно он собирается выйти?

(Reply to this) (Parent)

но надо разбираться, конечно

в любом случае там весьма высокий порог вхождения, мне то это больше для интересу и удобству чем для реальных накоплений

(Reply to this) (Parent)

> мои знакомые

Интересно мне где эти знакомые держат не побоюсь этого слова, свои пенсионные накопления?

А у меня есть удачные примеры, но это когда люди используют акции как копилку и покупают несколько любимых акций, когда есть лишние деньги, это обычно люди уже лет под 60 и акции у них испанские и там их держат лет по 20 и только получают дивиденды. До недавнего времени цена покупки/продажи была настолько высока, что никто не соблазнялся трейдингом, а дивиденды наоборот не облагались налогом и это была манера копить людям высоко-среднего класса.

Но я сама именно, что соблазнялась трейдингом и тоже в сумме ничего не выиграла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> мои знакомые
В России из тех пенсионного возраста, про кого знаю, --- только теща, к нам не едет из TV патриотизма.
В сбербанке поди держит (зачем копит неизвестно, но дело хозяйское).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вроде как пенсионные надо делать ДО пенсии , у меня знакомые уже в 40 его имеют, некоторые даже раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Детей спрошу при случае.

(Reply to this) (Parent)

>в сумме ничего не выиграла
а а за какое время, если не секрет?

я на декоративные суммы чуть меньше года назад начал покупать (ну етфки и типа гуглы всякие), и сейчас +7%, в минусе только, прости господи, магнит и евро, с учетом рождественского упадка -- норм считаю.
хотя понятно что в этом деле главное раньше времени не радоваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За 2 года.
До этого я как-то в 2010 игранула, проиграла и стремалась до 2017 вернуться.

(Reply to this) (Parent)

вобщем я не знаю
скажи, это действительно приносит тебе более-менее прибыль
как эксперт этого дела?
или 50/50?
случайность?

(Reply to this) (Thread)

Я же говорила.

*тут все подробности вытерла*

Зачем тебе?

Я не эксперт

Вот Канеман утверждает, что результаты чисто случайные даже у профи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это хорошо! значит, есть шанс.

если бы все профи стабильно всё время делали деньги, у мелких инвесторов не было бы никаких шансов в принципе.

(Reply to this) (Parent)

Я же говорила.

тут много чего говорили. вообще-то здесь только этим и занимаются. И я , признаться, не примпомню, что ты об этом говорила. Совсем не припоминаю.

Ладно , забудь!
Устал я что-то от работы. Не успеваю следить затредами. Пора новую работу искать. Горю просто на текущей "еврейской" работе, хотя мне было некоторое время и интересно. Но теперь уже и неинтересно, внезапно.

(Reply to this) (Parent)

Инвестировать копеечные суммы порядка тысяч - нескольких десятков тысяч долларов (которых не хватит прожить очень скомно хотя бы год) смысл не очень большой. Под такие проценты смехотворные около инфляции. С учетом всех рисков и прочего.
Смысл есть входить на какой то развивающийся рынок где цены растут в разы - там да. Но таких довольно мало уже.

(Reply to this) (Thread)

Довольно странный вывод. Типа ты парой тысяч не рискуй, а лучше выиграй в лотерею миллион и тогда уж его радостно вбухай куда-нибудь вбухай. >В разы Лучше скачки

(Reply to this) (Parent)

результаты инвестиций покажи, кукарека.

(Reply to this) (Parent)