Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2010-04-26 15:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недавно мы с друзьями вспоминали фильм "Служебный роман", и, в частности, одну из героинь, Ольгу Рыжову. Я смотрела фильм давно, и смутно помнила, что Ольга была мне не симпатична. Что она нечто вроде "отрицательной героини". "Что ты, - сказали мне, - режиссёр ей явно симпатизирует". "Да вы что, - возмутилась я, - симпатизирует той нахальной дамочке, которая пыталась разбить чью-то там семью?"

Пришлось пересмотреть. Да, Ольга Рыжова - явно "положительный персонаж". Главный герой с нею дружит, режиссёр пытается показать, какая она милая, а затем и вызвать сочувствие, когда её чувства окружающие топчут.
Я тоже пожалела, да. Сложно не пожалеть кого-то, с кем обошлись подобным образом. Но.

Дано - женщина, которая внезапно сталкивается с человеком, с которым у неё был роман восемнадцать лет назад. Кажется, меня, зрителя, пытаются убедить, что у Рыжовой вспыхнули былые чувства. Так вот - не верю.

Верю я в то, что вижу. Что ей всё ещё хочется чувствовать себя привлекательной (и правильно, кстати - всего сорок). Верю в то, что на фоне монотонной жизни внезапная встреча стала радостным и важным (даже больше, чем хотелось бы) событием. Рыжова идёт к герою своей юности в гости, общается, надо полагать, с хозяйкой дома - его женой. И... Начинает осаду, иначе не скажешь. Чего она ждёт? Что он бросит женщину, с которой живёт?
Был бы ей так симпатичен Самохвалов, если бы не был такой яркой, простите за банальность, пташкой? Отлично выглядит, уверен в себе, галантен, модно одет, работал за границей. Как она там говорит ему в гостях... "шикарно живёшь"? Буквально первые её фразы при встрече, когда Самохвалов расспрашивает про жизнь, касаются "материального". Квартира у неё "отдельная, пусть и в Подмосковье", мужа "оперировал сам", а теперь муж "на курорте".

Затем нам показывают разбитую женщину, чьи чувства отвергнуты и растоптаны. И я верю, что ей больно. Но вот той самой любви,из-за которой ей теперь так больно, я лично не увидела. Верится, что ей хотелось праздника. Чтобы за ней ухаживали. Чтобы вновь почувствовать себя юной и желанной.
А в любовь - не верится.

Так и осталась для меня Рыжова может, и милой (кому-то), но навязчивой дамочкой, которая пытается прикоснуться к "красивой жизни" и завлечь мужчину, который "не свободен".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]actr@lj
2010-04-26 10:51 (ссылка)
Ой, мама дорогая! Как сурово. Жить не для радости, а для совести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-26 10:59 (ссылка)
Я не понимаю, что вы хотите сказать. У меня такие вещи как обман доверия, мелкое и крупное вранье, предательство себя и близкого, размен большого, сильного и цельного чувства на множество вороватых перепихов отчего-то не укладываются в понятие "радость". Если вам это радостно - ну... "у любви много имен".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 11:00 (ссылка)
Не надо переходить на личности, мы не обо мне речь ведем, а о том, что на свете не все окрашено в белый и черный цвета, ИМХО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:08 (ссылка)
А кто говорит, что окрашено?
Еще раз - женщина с мужем и детьми, понимающая, в силу той или иной причины не в силах продолжать эти отношения, которая приходит к мужу и говорит: Вася! Я не люблю тебя больше, увы мне и тебе. Я люблю Петю\Аню! Я - больше не возьму у тебя ни копейки и переезжаю из нашей трехкомнатной квартиры в общежитие к Пете\Ане. Я понимаю, что на партсобрании меня забросают камнями, а Петя\Аня - студент последнего курса, поэтому я возьму три дополнительных подработки и позволю ему\ей доучиться, и мы будем строить совместное будущее. Нет, эта женщина далеко не в белом. Но - как вы говорите, если отношения девальвировались из радостных в - те, что из чувства долга, чувства, что оочень долго - честнее расставить все точки над ё и учиться строить дальше что-то, не основанное на всякой фигне. А вот женщина, которая говорит себе: я люблю Петю\Аню, я не люблю своего мужа. И всем будет хорошо и удобно, если я вспомню молодость и поразвлекусь с Петей, а заодно с Аней и с Семен Семенычем, а потом приготовлю по этому случаю особенно вкусный суп мужу и буду воспитывать наших детей в истинно христианском духе - это бюэээ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 11:20 (ссылка)
А вы не допускаете, что можно любить двоих? Или это все проходит по разряду проституция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:30 (ссылка)
Вообще-то по разряду "проституция" проходит оказание эротических услуг за плату. В случае любвеобильной леди, которую вы имеете в виду, имеет место оплата?
Я не вполне понимаю, в каком смысле вы употребляете те или иные слова. Для начала я не понял, какой смысл вы вкладываете в понятие "радость" и почему оно вдруг становится антонимом "совести". Сейчас я не вполне понимаю, воспринимаете ли вы как синонимы глаголы "любить" и "спать с".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 11:33 (ссылка)
Да, я платоническую любовь в данном случае не рассматриваю. Рассматриваю полноценную - эмоциональный и физиологический аспекты включающую. Вот любите вы жену. И другую женщину полюбили. И без обеих вам очень плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2010-04-26 11:37 (ссылка)
В качестве сугубой имхи, я бы предположил, что это называется "и на елку влезть, и штаны не порвать". Опять же в качестве сугубой имхи и никоим образом не холивара ради, предположил бы, что человек порядочный в данном случае все-таки должен сделать некоторый выбор, а не уподобляться тому хомячку из анекдота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 11:39 (ссылка)
А я вот не совсем уверена, что кому-то будет лучше в ситуации выбора. Уж лучше в нее совсем не попадать :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2010-04-26 11:41 (ссылка)
А я и не говорю, что кому-то будет лучше. Как и в ситуации с "залезанием на елку" (прошу прощения!) - имхо.
Ну и, разумеется, не дай Бог такой ситуации никому - не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:49 (ссылка)
Боюсь, что такая ситуация - допустим, что как исключение она может возникнуть, - достойным образом разрешается примерно так же, как в "Маленькой хозяйке большого дома", увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:50 (ссылка)
Это называется "и рыбку съесть, и аквариум выпить" :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2010-04-26 11:51 (ссылка)
(с достоинством): ты предпочел бы, чтобы я озвучил при дамах изначальный вариант?.. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:48 (ссылка)
А чего не третью? И четвертую? И весь ткацкий комбинат :-) И собачку Шушу в придачу. А что - люблю ведь, мне без нее плохо! :-)
Любовью можно назвать все что угодно. В частности, "ой как захотелось-то!" очень частно называют любовью. А чего - любовь, она это, священна, сметает все преграды, то-се.
По моим представлениям, любовь подразумевает ответственность и исключает неразборчивость и вседозволенность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 11:50 (ссылка)
Ну так вы не истина в последней инстанции, слава богу. И не вам решать, у кого любовь, а у кого нет. А вот осуждений высокоморальных я как-то стараюсь избегать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-26 11:58 (ссылка)
Мне решать - как именно _я_ воспринимаю персонажа, о котором речь шла в посте, и чем именно обусловлено мое негативное восприятие пресловутой Рыжовой, не так ли? Я надеюсь, вы не лишаете меня права на мой-личный-индивидуальный эмоциональный отклик на тот или иной эпизод фильма? :-) По-моему, речь не идет ни о создании Комиссии Нравов во главе с вашим покорным слугой, ни об Общественном Движении "Служебному Роману - Бой!" Речь идет исключительно о том, как и кто воспринимает эту сюжетную линию в фильме. Я воспринимаю - так, как воспринимаю. Вы - пришли меня перевоспитывать, объясняя, что жить по совести - не в радость, а если в радость - то не по совести. Судя по тому, как моя характеристика Рыжовой для вас болезненна, я многое могу подумать и предположить. Но - не вижу, зачем. Что он Гекубе, что ему Гекуба, давайте на том и закончим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2010-04-26 12:00 (ссылка)
Да, судя по тому, что без выводов обо мне вы обойтись не можете, лучше прекратить эту беседу.

(Ответить) (Уровень выше)

извините, что вклиниваюсь....
[info]stasea@lj
2010-04-26 16:06 (ссылка)
но вы тут столько всякого накидали друг в друга ;)
но вот того не заметили, что героиня Рыжовой в своих мечтаниях -грезах не заходит так далеко, как вы в своих домыслах...

да, всколыхнулось былое чувство (которое кстати больше похоже на влюбленность 15-летней девочки, которая о сексе еще не вполне думает)

все от того, что семейная жизнь полна рутины, а романтики было мало-мало...

но дальше чем совместное вздыхание "об ушедшей молодости и о том, как было хорошо... " она не заходит...
и хочется ей всего лишь услышать "ДА было хорошо, как жаль, что не сложилось" т.е. просто подтверждения своей женской привлекательности - пусть былой! но имевшей место...
она в своих мечтах наивна и невинна!!!
и если бы не дай-то бог, её кумир попробовал бы перейти из романтичной в плоскость телесно-циничную - она бы его гордо отвергла!!!
и это был бы лучший вариант!!!
она бы получила подтверждение своей привлекательности + осталась бы верна... и всю оставшуюся жизнь гордилась по-тихому
а он бы избавился от нудной поклонницы!
а вы любит/ не любит!!!!
шлюха - не шлюха!
инфантильная она для этого и наивная... дитя эпохи!
Думаю режиссер её именно поэтому жалеет - симпатизирует
что она со своим недалеким умом и душой (по сути) ребенка - ну не воспитали
осталась - без юности, сразу стала типа взрослой - сразу быт и заботы... причем тот! советский быт, где были в норме одни сапоги, одни туфли, одно платье ... и болгарская губная помада привезенная из Москвы - это роскошь!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: извините, что вклиниваюсь....
[info]koindil@lj
2010-04-27 04:16 (ссылка)
Аплодирую стоя!
Спасибо за нормальную точку зрения, и хорошее завершение забавной дискуссии:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините, что вклиниваюсь....
[info]eregwen@lj
2010-04-27 06:48 (ссылка)
Мечтания-грёзы Рыжовой остаются в её голове и нам недоступны - так что каждый толкует по-своему - вероятно, в соответствии с тем,что находится в его/её собственной голове.:) Я вот совершенно не уверена, что она отшатнулась бы. Это-то и вызвало удивление - чего ж она вообще хочет?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helce@lj
2010-04-27 04:14 (ссылка)
Вот-вот.
Я хоть от героини фильма не в восторге, но она у меня вызывает все же больше симпатии, чем высокоморальные обобщающие рассуждения. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helce@lj
2010-04-27 03:58 (ссылка)
А можно поинтересоваться, вы мужчина или женщина? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pereille@lj
2010-04-27 04:57 (ссылка)
"-Официант! Это чай или кофе?
- А разве вы сами не видите?
- Нет.
- В таком случае, какая вам разница?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 05:07 (ссылка)
Ээ, вообще-то, нет, не вижу. ;) Аватарка нейтральная, а глаголов в ед.ч. прош. вр. в дискуссии я не заметила. :)

Если сие есть великая тайна, ну, извините! ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nichkin@lj
2013-03-10 13:14 (ссылка)
Да муж же у нее от язвы умрет, а парень станет малолетним преступником, если она "не в силах, ах" придет у мужу и скажет, что не возьмет ни копейки (не факт, что берет - сама зарабатывает). Она не святая, а человек, поэтому хочет чего-то для себя. Но чувства долга у нее, бегающей в перерывы на обед за диетическими продуктами для язвенника и ездящей на работу в столицу, где выше оклад, чем в мелком учреждении рядом с домом, поболе, чем у многих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-26 12:24 (ссылка)
Ну, вообще-то жизнь без оглядки на совесть - очень сомнительная жизнь, на мой незамысловатый взгляд. И ещё: у неё в этот момент мужа только что прооперировали. Я знаю, что такое язва желудка. Это очень больно и паршиво. И вот в этот момент, когда он настолько уязвим, хуже, чем голый, далеко от дома - устроить ему такую дрянь. Вообще говоря, подстава редкостная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-04-26 12:28 (ссылка)
Ты сейчас сказала то, что, как я осознала, воспринимаю очень близко к сердцу.

Нехорошо поступать нехорошо с любым человеком. Но с человеком болеющим - это плохо вдвойне. Якак представила себе некоторые вещи, и передёрнуло меня тут же.

Причём это не потому, что со мной больной как-то не так поступили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ermenengilda@lj
2010-04-26 13:03 (ссылка)
Да вообще, там выше в комментариях говорят, что она от безысходности и bleak future. А кто ей мешает вести жизнь поинтереснее, в пределах порядочности? Ни разу не упоминается, что муж у нее плохой, пьет, бьет или гуляет. Так за что она его так?

Кстати, мне кажется, окажись она, столько лет спустя, такой же привлекательной, как в прежние времена (а тогда она была, видимо, очень хороша, судя по реплике Самохвалова), то он был бы не прочь и воспользоваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]michletistka@lj
2010-04-26 13:59 (ссылка)
Судя по всему муж у нее тихий, безвольный и язвенник. А тут человек внешне полностью ему противоположный: энергичен, молодцеват, хваток. И она попросту обманывает себя думая, что вот оно, то сильное плечо, о котором она всю жизнь мечтала, но не нашла. И вот совсем чуть-чуть, и можно будет вернуть прошлое.
Вне рамок "положительная"-"отрицательная", она совершенно типичная героиня того времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2010-04-26 14:33 (ссылка)
О, да, не прочь - он явно посматривает по сторонам в поисках более подходящего объекта.

А что до мужа - то могут сказать, например, "не любит". Ну и что, отвечу я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-26 13:58 (ссылка)
Ну да. Когда болеешь, ждешь от близких поддержки, что хоть как-то будет спина прикрыта. Так что и меня передергивало при мысли, что вот да, бродит он по санаторию, весь такой дурацкий, с располосованным пузом, и думает - как там мои? Мобильников нет, созвониться можно только с переговорного...
А дома такая красота творится.

То есть на мой взгляд это без преувеличений предательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-04-26 14:37 (ссылка)
Именно. Без преувеличений предательство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helce@lj
2010-04-27 04:06 (ссылка)
Ох, девушки, какие вы все чистые, правильные и суровые.
Я даже не о Рыжовой (хотя и там все не так просто и грубо), просто тут в комментах такие обобщения начинаются уже...
Ну как, меня расфрендить не хотите заодно? Как предателя? Я по крайней мере года два жила с первым мужем (правда, здоровым и благополучным), как соседи по коммуналке, как чужие люди, ради ребенка, а при этом бегала на исторические танцы и не отвергала ухаживания прекрасного рыцаря. Так что само по себе чувство понять могу - когда видишь, что у тебя впереди больше ни молодости, ни красоты, ни романтики (это все ведь может жить в душе, в общих интересах) а одни внуки, суп и уборка.

И если "жалеть" и "симпатизировать" - не одно и то же, то тем более не одно и то же - "симпатизировать" и "одобрять все поступки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koindil@lj
2010-04-27 04:22 (ссылка)
:) Жму руку!
И всё же у разных людей одна ситуация может складываться по-разному, а у тебя так вообще другой случай, на мой взгляд. Вот, например, нормальная точка зрения: http://eregwen.livejournal.com/691596.html?thread=15889804#t15889804

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 04:32 (ссылка)
Мой коммент относился не к исходному посту самому по себе, а к посту с комментами вкупе. ;)
Не люблю высокоморальных обобщений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2010-04-27 06:49 (ссылка)
У разных - по-разному, конечно. Но пост был не о "жизни вообще",а конкретном персонаже в конкретной ситуации. Другое дело, что без додумывания всё равно не обойтись. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-27 04:24 (ссылка)
Я твоей ситуации не знаю - и не знаю, имею ли право её знать. Но Её ситуация достаточно однозначна: муж приходит в себя после операции где-то на другом конце страны (и, судя по всему, до появления Самохвалова они все же не "соседями" жили), а она устраивает весь этот кордебалет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 04:47 (ссылка)
Но ведь ты и о ее ситуации далеко не все знаешь. А додумываешь душещипательную картину - как ему там плохо, как он только и думает, "как там мои". А может, он там с соседями по палате в домино режется и рад-радешенек, что отдохнет от быта, жены, детей и тещи. (Такие ситуации я тоже видела в больницах, и у достаточно серьезно больных людей).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-27 04:48 (ссылка)
Тещу ты тоже ведь додумываешь: квартира у них отдельная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 05:11 (ссылка)
Теща может часто общаться, даже живя отдельно. :)
Я и домино додумала. :) Все потому, что хочу показать, что додумать ситуацию можно и так, и эдак. А на самом деле знаем мы только то, что показал режиссер. А за пределами этого - могут лежать детали, которые могли бы резко изменить всю картину в ту или иную сторону. Как в сторону жалости и симпатии, так и справедливого осуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-04-27 05:52 (ссылка)
Угу, согласна. Но ситуация такая,какой она выглядит без додумываний, симпатии к Рыжовой у меня не вызывает. Вот я увидела то, что увидела. Ну.. а комментарии покатились.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mareicheva@lj
2010-04-27 14:58 (ссылка)
О том, что у Рыжовой была прекрасная семья, говорит и ее лучший друг Новосельцев. Который знает их обоих. И на историю с письмами реагирует: "что за чушь?".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-27 04:47 (ссылка)
И ещё, о нелюбви к обобщениям: ты пишешь _мне_, начиная с обращения "вы, девушки, все чистые, правильные и ..."

Большую часть комментаторов я вообще не знаю и ничего и об их чистоте и суровости - тоже. Что же касаемо непосредственно меня, то я не "девушки" и тем более не "чистые и правильные". Но конкретно мне - не с точки зрения морали, а лишь простой человеческой порядочности - поступок конкретно этой тетеньки кажется конкретно некрасивым. И глупым вдобавок. Поскольку вела она себя - жалко, и откровенно брезгливо-недоуменного отношения Самохвалова к её потугам не заметить - это надо суметь, честно. Мне каждый раз за неё неловко было, когда я фильм смотрела. Едва ли этого достаточно, чтоб делать выводы о моем (или "нашем" девушковом) моральном облике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 05:04 (ссылка)
Нэсли, давай не будем ссориться. ;)

Никто не делал выводов о моральном облике. Выводы делались об отношении к данному вопросу. Я про себя могу сказать только, что в настоящее время отношусь очень бережно к таким словам, как "подлость" или "предательство", считаю их очень сильными выражениями и семь раз еще проведу доследование по выяснению деталей ;), прежде чем поставить на кого-то подобную печать. В моих глазах человек, который с уверенностью дает приговоры такой силы, сам всегда делал однозначно верный выбор на подобной же моральной развилке.
Рыжова не бросила больного и беспомощного мужа, уйдя к любовнику. Дети вряд ли пострадали от серьезного недостатка ее заботы, когда она начала сочинять письма к Самохвалову. В моем понимании слов "предатель", "подлец" или "духовная проститутка" - она таких слов не заслуживает. Для тех, для кого эти слова, возможно, немногим крепче слова "глупый", ситуация может выглядеть иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irondragonfly@lj
2010-04-27 05:44 (ссылка)
Ну, у меня не было опыта таких выборов: я и замужем-то совсем недавно, и вдобавок совершенно удовлетворена жизнью без "красоты и романтики", в которой ОГРОМНОЕ место занимает уборка - исступленная и ежедневная :) Зато есть опыт собственной тяжелой болезни (когда я осталась совсем одна) и опыт тяжелейшей болезни отца 9 для которого единственная ниточка, которая его держит - знание, что мама его любит и поддержит. Больной человек уязвим, он остро нуждается в заботе, почти всегда. А то, что она его не "бросила" - заслуга не её.. В общем, мне тыгостно все это было смотреть и неловко, честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2010-04-27 08:55 (ссылка)
О Господи, Нэсли, у ТЕБЯ жизнь без красоты и романтики??? У ТЕБЯ? Тогда у нас просто кардинально разные представления о красоте и романтике.
Вы с мужем с удовольствием оба выезжаете на природу и можете видеть красоту в пейзаже, веточке, камне - и делиться друг с другом? Вы творцы, вы мастерите какие-то вещи и делитесь друг с другом? Вам друг без друга плохо, а вместе - естественно, легко и радостно? Это что, не красота и романтика? Я под красотой понимаю отнюдь не "красивую жизнь Ксюши Собчак", а под романтикой - не свежий флирт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hildae@lj
2010-04-27 05:10 (ссылка)
"И если "жалеть" и "симпатизировать" - не одно и то же, то тем более не одно и то же - "симпатизировать" и "одобрять все поступки"."

+1
Мне вообще больше импонирует (выражаясь пафосно, раз уж мы начали) суровость к "греху" при снисходительности к "грешникам".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2010-04-27 05:43 (ссылка)
Хэлка, я не считаю, что моё мнение "чистое и правильное". Оно такое, какое есть. И у тебя такое, какое есть. Меньше всего я хочу становиться в пафосную позу и говорить: "Вот я как считаю!Смотрите! Это правильно! Все так делайте!" Если у меня это прозвучало, значит, я была не права.
Но.
Я имею право на собственное мнение,и оно заключается в том, что нельзя бить поддых больному человеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ermenengilda@lj
2010-04-26 12:57 (ссылка)
Вас послушаешь, так радость и совесть несовместимы. Можно быть порядочным человеком и радоваться жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -