Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет evgpopov ([info]evgpopov)
@ 2010-02-12 23:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Арбайт. Широкое полотно
Продолжаю публикацию нового текста. Поздравляю бескомпромиссных любителей блинов с широкой масленницей.

 

ГЛАВА VIII. ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, НАСТОЯЩИЙ ПИСАТЕЛЬ

Писатель Гдов сидел за письменным столом и пытался работать. Он хотел создать широкое полотно на тему религиозных исканий современного человека, обогащенного опытом жизни при тоталитаризме коммунистического типа, с присущей такому типу тоталитаризма «бесконечной цепью унижений» (А.Битов). Блаженного сего гражданина СССР думал изобразить, посетившего вещный мир в момент начала конца перестройки, когда Горбачев, надев шляпу, сначала ездил по стране и говорил всем:«Больше социализма, товарищи!», а потом Ельцин его уволил.

Интеллигентного обывателя независимой России, такого вот, понимаете ли, ДУХОВНОГО, которому нечего было жрать в первые постперестроечные годы, зато потом всё волшебным образом у него появилось на столе за исключением денег в кармане. А вот и ПОСТПОСТперестройка пришла на нашу изумленную столь резкими переменами многострадальную русскую землю! С нами Бог или с кем? Твари мы дрожащие или снова право имеем?

Вертя в руках синюю толстую авторучку с четко выпечатанной на ней надписью «Международный университет в Москве (495) 250-49-40 www.internet.ru»,  писатель мучительно вспоминал забытую им фразу. Которую он где-то вычитал или услышал еще вчера, а может и позавчера, позапозавчера..

Да, память уже явно не та! Ведь все эти дни он вроде бы никуда из дому не выходил, кушал овсяную кашу на молоке, сидел за письменным столом, пытался работать, хотел создать широкое полотно. Но книжки какие-то непременно читал, там, наверное, эту забытую фразу неизвестно о чем и вычитал, без книжек это, братцы, никак нам, понимаешь, нельзя и даже очень спокойно можно вскорости совсем одичать. Если круглые сутки нон-стоп пялиться в телевизор, не говоря уже о компьютере с его всемирной паутиной, в которой уже многие запутались, как мухи, да все и запутались.

Никак тебе нельзя без книжек, товарищ! Особенно, если ты на самом деле являешься настоящим писателем или даже просто выдаешь себя за такового с неизвестными целями. Сейчас ведь писателей развелось, как комаров в сырых городских подвалах. В телевизоре, если ненароком его включить, обязательно сияет какая-нибудь красивая рожа, про которую бегущая строка сообщает « депутат, писатель», или «шоумен, писатель», или «психолог, писатель (ница)». Тьфу! Плюнуть на улице нельзя, в писателя попадешь!..

 А-а-а, вот она эта фраза, взятая неизвестно откуда и забытая Гдовым:

«ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК ВРЯД ЛИ МОЖЕТ БЫТЬ НАСТОЯЩИМ ПИСАТЕЛЕМ».

Горькая, но вообще-то справедливая фраза, взятая неизвестно откуда, может и самим Гдовым сочиненная. Ведь кого только ни знал писатель Гдов из настоящих писателей, все они были, как на подбор, монстры и БЕТИЗЫ (по Н.С. Лескову). Все без исключения.          

«А хороший ли я сам человек? – вдруг задумался он. - Ведь я уже три раза был женат и два раза разведен, хотя всегда пытался не бить жен по голове, как наших братьев меньших. В возрасте десяти лет украл на базаре города К., стоящего на великой сибирской реке Е., впадающей в Ледовитый океан, пучок сибирской черемши, в 1968 году на углу московской улицы Дунаевского угол Кутузовского проспекта, напротив того дома, где жили в дальнейшем покойные лидеры КПСС Брежнев и Андропов, случайно оттолкнул на троллейбусной остановке слепого. Ворвался, как зверь, в переполненный троллейбус № 2 и лишь там обнаружил, что человек, которого я только что оттолкнул – незрячий, с алюминиевой тросточкой. Эх, что там говорить! В возрасте тридцати лет занимался петтингом на ночной скамейке Филевского парка с ближайшей подругой своей ближайшей подруги. И так далее… Ну, а какой уж я сам там писатель, настоящий или наоборот, это знает только Бог, другой никто этого знать не может», - мелькнуло в голове у Гдова.

И он так разволновался, что работать и в этот день уже больше не мог.

 

А НЕ ЗАДУМАТЬСЯ ЛИ НАМ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ ГЛАВЫ VIII 

 

1.Что такое в понимании Гдова «настоящий писатель»? Укажите, если знаете, имена и фамилии этих «настояших писателей».

2. Отчего первый и последний Президент СССР М.С. Горбачев предпочитает носить шляпу, а многолетний мэр Москвы Ю.М. Лужков – кепку?

3. Предосудительно ли мужчине тридцати лет заниматься петтингом с ближайшей подругой своей ближайшей подруги?

4. Наличествуют ли в этой главке какие-либо несуразности, несоответствия реализму, а также стилевые погрешности? Имеет ли в контексте этой главы хоть какой-то смысл информация о том, что авторучка Гдова носила на себе надпись «Международный университет в Москве»?

 5. Действительно ли все так называемые «настоящие писатели» - монстры и бетизы? Есть ли хоть один по-настоящему нравственный и хороший настоящий писатель? Что такое «бетиз» по Н.С. Лескову?

6. На что мы имеем право, если всё же не являемся «тварями дрожащими»?




(Добавить комментарий)


[info]tilimoska@lj
2010-02-12 17:38 (ссылка)
1. Настоящий писатель, по-моему, это тот, кто очень много пишет. А "по Гдову" - не знаю.
2. Горбачёв носил шляпу, потому что он - провинциальный, а Лужков - столичный.
3. Петтингом вообще заниматься неприлично.
4. Несуразностей и стилевых погрешностей нет, и авторучка с надписью, наверное, имеет смысл. Потому что, если на стене висит ружьё,оно обязательно выстрелит.
5. Не все настоящие писатели монстры, но, может быть, бетизы. Написала "может быть", потому что не знаю, кто такие бетизы. Лев Толстой был очень нравственным писателем.
6. Наши права записаны в Конституции. Только не знаю, имеем ли мы на них право.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 18:10 (ссылка)
1.А чем же он тогда отличается от графомана?
2. Интересное наблюдение. Узнать бы,согласны ль с таким тезисом все носители шляп и котелков. Хотя шляпы нынче, как мне кажется, почти не носят. Из поэтов носили Маяковский, Есенин, Рубцов и все чиновные писатели.
Разве что вычурные такие носят, не классические.
3.Да уж какие там приличия в таких скрытных делах, вершащихся большей частию по взаимному согласию!
4. Пожалуй что и стрельнет эта авторучка, как в старомодных шпионских романах.
5. Полагаю, что Софья Андреевна Толстая была на сей счет другого мнения. Я где-то писал. что если вы хотите что-то узнатьт о нравственности определенного писателя, то распросите об этом его жену, предпочтительно бывшую.
6. Хорошо, что Вы вспомнили о Конституции. Если б ее действительно и хоть когда-нибудь в нашей стране соблюдали, давно бы золотой век наступил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-12 21:29 (ссылка)
1. От графомана он отличается количеством написанного, потому что графоман пишет ещё больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 04:13 (ссылка)
Мне кажется, ЧТО ГРАФОМАНИЯ является составной частью профессиональных качеств любого писателя. В том числе и так называемого "настоящего". Просто одному Бог дал, другому -нет. А природа писательской "таинственной страсти" (название последнего романа В. Аксенова, изданного уже после его смерти) - одна и та же.Дюма и Бальзак понаписали больше любого графомана, а вот Юрий Олеша всё мучался, что не пишет, и не писал. Но мучался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 04:46 (ссылка)
Мне тоже так кажется. Настоящий писатель не может не писать, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 05:39 (ссылка)
Пожалуй что и так. У настоящего писателя Эдуарда Русакова, живущего в Красноярске, мало известного в Москве, хотя он является одним из лучших современных российских рассказчиков, есть юношеский текст, где некие инопланетяне проводят эксперимент. Насылают на ПИШУЩЕГО всяческие беды (нищету, гибель близких,одиночество, сумасшествие) и с удивлением убеждаются, что он ВСЕ РАВНО ПИШЕТ! "Ну и черт с ним, пускай пишет!" - решают они.
Даже если этот персонаж графоман, он, на мой взгляд, настоящий писатель.
Я где-то в прозе уже изъяснялся о своей приязни к графоманам. Говорил о том, что они для меня как младшие братья, заблудившиеся в лесу.
Заодно ПРОПИАРЮ Эдуарда Русакова. Бог простит, а может даже и одобрит.
См.: http://magazines.russ.ru/authors/r/erusakov/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 05:43 (ссылка)
Спасибо за ссылку, Евгений Анатольевич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 05:45 (ссылка)
Почитайте. Он использует в своейц прозе ПРЕИМУЩЕСТВА жизни в провинции. А также то, что долгие годы работал врачом-психиатром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 05:57 (ссылка)
Спасибо, обязательно. Это будет очень интересно, раз он работал врачом-психиатром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 06:14 (ссылка)
Но психиатрия не составляет единственного предмета его прозы. Его рассказы,повести о странных людях, которыми являемся мы все. И это - интелектуальная проза. Оригинальность ее состоит в том, что она почвенническо-сибирская, но с хорошо воспринятыми уроками Чехова и Кафки. Он живет вне московских тусовок, и его жизнь - лучшее доказательство того, что не в столичной суете следует искать НАСТОЯЩЕЕ.
Увы, то, что он пишет, практически не интересует столичные "толстые" журналы и жирные издательства. Последние его книги великолепно печатает красноярский издатель-энтузиаст Николай Негодин. Тиражом 100 ( СТО! Вы не ослышались!)экземпляров. Верю, что когда-нибудь это станет страшным раритетом. Собственно, уже стало, коллекционеры гоняются за этими книгами.
Вот! Заодно и неизвестного мне Николая Негодина пропиарил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinantrop@lj
2010-02-13 07:57 (ссылка)
Спасибо и от меня. Прочитаю непременно, ибо коллег психиатров читаю всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 10:40 (ссылка)
Вот еще один Ваш выдающийся и совершенно не оцененый коллега. Поэт Лев Таран он же Александр Лещев. Ушедший из официоза в глубокий андеграунд
О нем :
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg422005/Polosy/7_4.htm
Он умер, как я о нем писал, "от водки и от советской власти". Два его гланых труда - романы в стихах "Алик плюс Алена" и "Каждое воскресенье пополудни" не напечатаны до сих пор. Фрагменты были в журнале ЗОЛОТОЙ ВЕК, rinhswq в начвале 90-х издавал поэт Владимир Салимон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinantrop@lj
2010-02-14 08:51 (ссылка)
Еще раз спасибо. К сожалению, стихов в инете нашел очень мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-14 15:39 (ссылка)
Да и стихи не совсем те. Не ГЛАВНЫЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 09:23 (ссылка)
Вы думаете, в столичной суете нет настоящего? А как же, например, вечное? Например, про любовь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 10:44 (ссылка)
В столичной суете как в чеховской (Антона Павловича) Греции всё есть. В том числе и замечательные литераторы. Я о том, что не от места пребывания впрямую зависит знАчимость поэта или прозаика. Конечно же, если бы Эдуард Русаков жил в Москве он был бы очень известен. А так - "широко известен в узких кругах". Но - ценим и любим многими вылдаюбщимися мастерами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 13:32 (ссылка)
Да, поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 15:18 (ссылка)
Вообще, в разных городах России есть очень заметные литераторы разных поколений. Во Владимире - Анатолий Гаврилов, В Перми - Нина Горланова, в Кирове (Вятке) - Мария Ботева, в Красноярске, кроме прозаика Русакова, три поэта - Марина Саввиных, Антон Нечаев, Иван Клиновой, в Туле - Олег Хафизов. Да и в так называемом ближнем Зарубежье - в Кишеневе находится Вадимир Лорченков. Это первые имена, которые приходят в голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 15:44 (ссылка)
Я никого из них не знаю, к сожалению, но постараюсь найти и почитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 15:58 (ссылка)
Набирайте эти фамилии в Яндексе или Журнальном зале. Что-то найдете.
Наберите еще БЛОГ АНТОНА НЕЧАЕВА, в Журнальном зале - журнал День и Ночь.
Владимир Лорченков - blackabbat
У Гаврилова есть несколько книг, одна из них ВЕСЬ ГАВРИЛОВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tilimoska@lj
2010-02-13 22:40 (ссылка)
Хорошо, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 03:02 (ссылка)
В Иркутске еще есть хороший прозаик Анатолий Байбородин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nucisarbor@lj
2010-02-12 17:53 (ссылка)
1. Гомер. Фамилию забыл
2. Ельцин дышал в затылок Горбачеву. Тут нужна шляпа. А Лужкову никто не дышит.
3. Все приятное предосудительно. Кроме петтинга, конечно. Петтинг - это прилично.
4. В о фразе "в которой уже многие запутались, как мухи, да все и запутались" есть какое-то томление.
5. Говорю же: петтинг - это прилично.
6. Вот вопросики разные, например, с подковыркой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 18:23 (ссылка)
1. Да у Гомера и фамилии-то не было. Не то, что у советского Гомера Джамбула Джабаева.
2. Хочется запеть: "Я другой такой страны не знаю", но уже поздно.
3. А, например, поедание мороженого за свои деньги, заработанные тяжким трудом?
4. Действительно есть, хотелось скороговоркою проговорить. Подумаю, если выглядит, как стилевой сбой.
5. Да если б только это!
6. Право на вопрос всякий имеет, не на ответ.
(По стилю эта фраза напоминает ту, которую Вы определили как ТОМЛИВУЮ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nucisarbor@lj
2010-02-12 18:40 (ссылка)
3. Надо было отдать родителям, чтобы те купили хлеба! (в сторону) "И зрелищ"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:26 (ссылка)
А если с разрешения родителей? Увы, Ваша буржуазная философия, ревизионистское утверждение, что все приятное предосудиьтельно, терпят крах. Слыщите этот звук - КРАХ-Х-Х!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nucisarbor@lj
2010-02-12 19:27 (ссылка)
Ничего я такого не слышу. Занят предосудительным делом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:36 (ссылка)
И как Вам только удается совмещать столько важных и полезных дел?
Это, наверное, особый талант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nucisarbor@lj
2010-02-12 19:37 (ссылка)
Конечно. Уж такой особый!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:42 (ссылка)
Есть такой замечательный оборот "Как я люблю говорить".
Как я люблю говорить, если человек талантлив, то он талантлив во всем, включая всё, что включается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nucisarbor@lj
2010-02-12 19:45 (ссылка)
Как я люблю такие Ваши фразы! А уж ко мне примененные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:50 (ссылка)
Как я люблю говорить - Волга впадает в Каспийское море, а солнце всходит и заходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martens@lj
2010-02-12 18:19 (ссылка)
Про авторучку.
Если дело происходило до смены кодов (с 095 на 495), то всю с ней в порядке.

Петтингом можно заниматься, как мне кажется, всегда, когда хочется этим заниматься.
Если не хочется — заниматься нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 18:29 (ссылка)
Все подробности жизни уходят как вода в песок. Вот уж и не вспомнишь сразу, когда коды поменяли.
А ведь я застал еще то время, когда телефоны в Москвы начинались с букв.

А также нельзя заниматься, как мне кажется, если это кому-то мешает или обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-12 18:31 (ссылка)
поменяли, кажется, в 2007-м.

Если обидно или мешают, то тут и не захочется :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:14 (ссылка)
Обидно ведь может быть не на натуре, а ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

2007 год - рядом. А рукой уже не достанешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-12 19:18 (ссылка)
да, не достанешь.
а это и хорошо, иначе покою ему бы не было и места для протекающего не хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:30 (ссылка)
С годами я все больше и больше убеждаюсь, что гораздо безумнее и глупее, чем я когда-то предполагал.
Но это ничего не значит кроме того, что уже есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-12 19:34 (ссылка)
а я уж ничего не оцениваю, как кот, сижу на подоконники и смотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:40 (ссылка)
МИР гораздо безумнее и глупее. Вкралась опечатки.
В одном из лучших стихотворений Дмитрия А. Пригова он и его сын сидят у окна "как две большие кошки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-12 19:46 (ссылка)
у меня их тоже полно, опечаток.

ну, значит, я не один сижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-12 19:53 (ссылка)
Таинственные, необъяснимые соотношения между котами и людьми.
Между людьми и собаками такой мистической связи нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-12 20:03 (ссылка)
Коты талантливее, поэтому бездельники и нам есть куда мистицировать; а собакам нужна работа, там их талант раскрывается.
Сейчас этого нет, но в прошлом самая интенсивная связь была с лошадьми, они совсем особые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 04:30 (ссылка)
Т.е. коты - это интеллигенция животного мира, созерцатели, не умеют гвоздя вбить. А собаки - пролетарии и инженеры.
Лошади - да, это особое. Это еще Свифт гениально изобразил в той части Гулливера, где тот попадает к гуингмам и окончательно сходит с ума, как и сам автор, НАСТОЯЩИЙ ПИСАТЕЛЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-13 04:46 (ссылка)
Всё коты умеют :) и рыбку ловить и птичку сожрать.
Это мы всё добиваемся их любви, а собачки нас любят безоговорочно, вот мы их внутренним миром и не увлекаемся :).
Это если не охотник или другой спец, дающий собаке достойное занятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 05:43 (ссылка)
А еще коты напоминают некоторых дам. Все-то они умеют, но не хотят. То ои такие прямо беспомощные-беспомощные, а если надо, то и бросившего их НЕГОДЯЯ тут же разыщут, несмотря на декларируемую ими "топографическую тупость", и в его "горящую избу войдут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martens@lj
2010-02-13 11:26 (ссылка)
манипуляторы и таланты :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_popov@lj
2010-02-13 13:08 (ссылка)
"две мужские кошки"!
это замечательное стихотворение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 16:24 (ссылка)
Спасибо за поправку. Ибо тут уже не опечатка, а забытье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saffronov@lj
2010-02-12 20:22 (ссылка)
Горбачев интеллигент, поэтому и шляпа
Лужков из норода, вот и кепка. это же такой вечный народный предмет гардероба - посмотрите на мелкий криминал, гопников, таксистов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 04:21 (ссылка)
Так ведь и Горбачев, как декларировалось во время его правления, из народа - помощником тракториста был в 15 лет, медаль за это получил.
А Лужков с детства москвич, с баржи в речку Москву нырял на Дербеневской набережной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saffronov@lj
2010-02-13 05:50 (ссылка)
ну дык я про внутреннее мироощущение, а не биографию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 10:48 (ссылка)
Вообще-то действительно в Горбачеве чувствуется ПОРОДА. И Вы заметили, что он на старости лет избавился от южно-русского акцента? Так что ему без шляпы нельзя, а Лужкову не только можно, но и нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akiv_2@lj
2010-02-12 20:37 (ссылка)
1. У нас на сайте, кстати говоря, наконец-то списки вывесили. Там ошибок полно, но выбор широкий.
2. Лужкову шляпа не пойдет. А так бы он, может, с радостью.
3. Чего же тут предосудительного?
4. Мне кажется, это тяжеловатая фраза: "в которой уже многие запутались, как мухи, да все и запутались."; как человек, пострадавший от ТВ, ответственно заявляю - никаких "писатель(ница)" в титрах уже не бывает, потому как все милые пишущие дамы категорически настаивают, чтобы их титровали "писатель" и никак иначе. Стоит ли говорить, что категоричность обратно пропорциональна качеству написанного? Наверное, нет. :)
5. Конечно есть. И надеюсь искренне, что все-таки не один. А что такое "бетиз" по Лескову я, увы, не знаю. Подозреваю, что-то вроде балбеса или вовсе дурака.
6. Очень хочется в последнее время иметь право на труд (оплачиваемый). :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 05:28 (ссылка)
1. Ошибок в каком смысле? Что - не настоящие писатели или ошибки в написании фамилий этих славных имен?
2. Пожалуй, да. Он в кепке выглядит гораздо изящнее.
3. А вот при большевиках считалось предосудительным. Равно как и другие сексуальные ШТУЧКИ. То есть, прямо не говорили, но намекали, полагая это, с одной стороны, паталогией, с другой - моральным (бытовым) разложением, за которое следует исключать из КПСС, если "партейный", а беспартийный. так и черт с тобой, греши дальше! В этом смысле юеспартийные были свободнее патентованных коммунистов.
4. За эту фразу меня уже покритиковали. Думаю, что делать. Довести ее до общепринятой нормы или уж совсем утяжелить до безобразия. Нпример "в которой уже многие запутались, как мухи, да все и запутались,как мухи". Или уж не ГРУЗИТЬ излишне текст...
Спасибо за свидетельство о ненависти писательниц к слову "писательница". Я раньше считал, что только поэтессы не любят, когда их называют поэтессами. Чем же можно объяснить этот феномен титловой
маскулинизации? Ведь в XIX веке Авдотья Панаева вряд ли заявила бы своему сердешному другу Коле (Некрасову), что она "писатель". И при советской власти некая Паша АнгЕлина гордо носила имя знатной ТРАКТОРИСТКИ. Опять какого-то Фрейда уши торчат. Или любопытный нос. Правда Ангелина при этом именовалась ОРДЕНОНОСЦЕМ. Очевидно потому, что ОРДЕНОНОСКА было бы как-то чуть-чуть неприлично все по тому же Фрейду.
5. Если есть, так почему же ни один из них не попался Гдову на его жизненном и творческом пути?
Про Льва Толстого уже говорили. Не годится. Федор Михайлович Д. женины денежки в рулетку профучкивал. И не это ли имел ввиду Александр Сергеевич П., который, не отрицая писательской подлости и низости, лишь вяло оправдывался:"Нет, врёте низок, но не как вы..., Подл но не как вы..." ? И это СУПЕРЗВЕЗДЫ русской литературы!
Насчет "бетизов" см. повесть Лескова "Загон". Вот еще один гений русской литературы, пожалуй что даже и понравственнее других...
Вот цитата из ЗАГОНА:
"Вспомнили все, что надо почитать за «бетизы». Набиралось много: Всеволожский не только построил каменные жилые помещения для крестьян, но он выписал для них плуги, жнеи, веялки и молотилки от Бутенопа; он завел школу и больницу, кирпичеделательную машину и первый медный ректификатор Шварца на винном заводе. С ректификатором еще пошли осложнения: крестьяне в этом ректификаторе забили трубки, и в приемник полилась вонючая и теплая муть вместо спирта, а на корде рабочие быки, пригнанные хохлами для выкормки их бардою, пришли в бешенство, оттого что они напились пьяны, задрали хвосты, бодались и перекалечили друг друга почти наполовину".
Т.е. у меня в тексте "бетизы" в переносном (на писателей) смысле.
6. А как насчет этого в нынешнем Основном Законе, то бишь Конституции? Если нет, то плохо.
В советской Конституции было такое право, но и соответствующая ему обязанность. Согласно которой укатали на Север Иосифа Бродского. Вот и приходится размышлять ЧТО ХУЖЕ, по крайней мере в пределах этой жизненной частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-02-13 19:03 (ссылка)
1. У нас там, Евгений Анатольевич, мертвые души. Как у Гоголя. Я бы и посмеялась, да невесело.
4. Если ее сильнее загрузить, не выпадет ли она ненароком из общей стилистики повествования? Хотя предложенный Вами новый вариант более внятен. В первом я заподозрила опечатку. :)
5. Если считать, к примеру, что не бывает плохих людей, а бывают неблагоприятные обстоятельства, то выйдет, что Гдову просто не посчастливилось оказаться в нужном месте в нужное время. И это искренне жаль. Но у него есть еще неплохие шансы. :)
6. Лучше все-таки сейчас, чем как с Бродским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-14 12:28 (ссылка)
1. Проблема.
4. Нарочитая опечатка должна быть ПОНЯТНА, а если не понятно, то это авторский, т.е. мой просчет.
5. Сегодня, по случаю Прощеного воскресенья и поедания блинов дискутировал на эту тему с Ал. Кабаковым. Перебрав всю историю литературы, пришли к ужасным выводам.
6. ОБОИ ХУЖЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-02-14 18:21 (ссылка)
5. Как-то даже страшновато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 16:33 (ссылка)
Уж поздно бояться. А раньше, когда только начинаешь заниматься так называемой художественной литературой, бояться было рано и нельзя. Будешь бояться, всё просчитывать, так и не напишешь ничего.
Я довольно рано прочитал "Четвертую прозу" Осипа Мандельштама, где он высказался весьма сурово:
"Писательство - это раса с противным запахом кожи и самыми грязными способами приготовления пищи. Это раса, кочующая и ночующая на своей блевотине, изгнанная из городов, преследуемая в деревнях, но везде и всюду близкая к власти, которая ей отводит место в желтых кварталах, как проституткам".
И где-то написал, что Мандельштам таким образом мистически предугадал появление кооперативных домов советских писателей в районе станции метро "Аэропорт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-02-15 16:56 (ссылка)
В юности я придумала личный метод борьбы с подобными страхами - принципиально не читала ни биографий, ни критики, ни мемуаров, ни переписки. Писатели казались мне хорошими ровно настолько, насколько хорош их текст. Лафа закончилась в литинституте, где пришлось, увы, сдавать и критику, и биографии почитывать. А как хорошо и радужно все начиналось. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 17:12 (ссылка)
О Литинституте я ничего хорошего или плохого сказать не могу, потому что меня туда дважды не приняли. Вследствие чего он у меня тоже размещается где в районе гипотетических идеологических "желтых кварталов". А также напоминает школу Феджина из книги Диккенса "Оливер Твист", где талантливых деточек учили воровать. Впрочем, я говорю о советском прошлом Литинститута. Сейчас там, наверное, уже вовсю расцвели, как и по всей стране, сто цветов, Музы играют студентам на арфах а преподаватели ведут молодежь к сияющим вершинам Духовного, чтоб она не материлась и не цыкала зубом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-02-15 18:50 (ссылка)
Мат там даже приветствуется (мне так казалось), но зато там дивно преподают мировую литературу, по периодам и в приличном объеме. И ради этого лит вполне можно заканчивать с большой пользой для себя. К тому же, там нынче учат, как не надо писать - это тоже дорогого стоит. Наверное, в советские времена пытались учить, как надо - и это была большая ошибка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 19:07 (ссылка)
Вы меня порадовали таким описанием нынешнего Литинститута. В мои времена это была довольно мрачная идеологическая контора, пестовавшая будущих "помощников партии". Сейчас здесь, я вижу, действительно можно что-то полезное для писателя получить.

(Ответить) (Уровень выше)

"Невтерпеж стало народу. Пушкин, Пушкин, помоги!"
(Анонимно)
2010-02-13 06:25 (ссылка)
5. Действительно ли все так называемые «настоящие писатели» - монстры и бетизы? Есть ли хоть один по-настоящему нравственный и хороший настоящий писатель? Что такое «бетиз» по Н.С. Лескову?

По этому поводу читайте аргументированное страстное мнение из Америки, с которым я полностью согласен:
http://babmoroz.narod.ru/pushkin.htm

Вот цитата, если кому лень открывать:
"Пушкин был ГЕНИЕМ. Я по своему жизненному опыту и по прочитанным книгам вижу, что гении, все без исключения, редкие сволочи. Хорошим человеком может быть ординарный человек. У гения те области мозга, которые отвечают за долг перед окружающими, семьей, друзьями, родителями, атрофируются, так как болезнь гениальности их разрушает. Пушкин делал страшные карточные долги, наплевав на жену и четырёх детей. Конечно же не пропускал юбок, что плохо лежали. Укладывал их при малейшей возможности лучше. То есть, Пушкин, как и подобает гению, был редкой сволочью в семейной жизни и не только в семейной".

Русский из Калуги, где меня все знают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Невтерпеж стало народу. Пушкин, Пушкин, помоги!"
[info]evgpopov@lj
2010-02-14 12:41 (ссылка)
Прочитал. Интересно. А кто такой этот цитируемый Дорфман?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Невтерпеж стало народу. Пушкин, Пушкин, помоги!"
(Анонимно)
2010-02-15 17:22 (ссылка)
МИХАЭЛЬ ДОРФМАН (русск. Михаил Борисович Дорфман, ивр. מיכאל דורפמן ‎, англ. Michael Dorfman; 17 сентября 1954, Львов) — израильский и американский писатель, публицист, издатель и общественный деятель. В настоящее время живет в США.

Автор более 300 публикаций в Израиле, России, США, Германии, Бельгии, Голландии, Польше и на Украине. С 2001 г. живёт в США. Пишет преимущественно по-русски.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_perdell@lj
2010-02-13 07:37 (ссылка)
1. Скорее всего, это не понятие, а эдакий брелок. Вроде "настоящего полковника"...
2.Ну носит, и носит. Его право. Право - это святое.
3. Лишь бы никто от этого не плакал...
4.Авторучка - милая деталька. Без порции доброго абсурда в этой жизни никак нельзя. Это - как процент кислорода в воздухе, коим дышим.
5. Тут, боюсь, очень размытая грань... так, меня тоже называли монстром, а я не писатель, а по железу больше.
Это всё сведено в шикарный документ "Декларация прав человека". Однажды к нам в ремонтную мастерскую ворвался секретарь партбюро завода и сорвал со стены эту самую декларацию - всё, мол что висит на стене, должно быть согласовано с парторганизацией завода. 1988г. Через год, он, спиздив 5 тонн листового железа уйдёт в кооператив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 11:04 (ссылка)
1. Пожалуй, что так оно и есть. И тот, кто скажет про себя: " Я, знаете ли, господа (товарищи), настоящий писатель, тем самым полностью проявит себя в качестве "чудака через букву "м".
2. Хорошщо, что право, а не обязанность. Или у Лужкова уже обязанность?
3. Мачо от этого не плачут. Девицы - тем более. Ибо все остаются при своем.
4. Совершенно верно. Легче дышится при дозированном количестве абсурда. Худо, когда перебор или недостача абсурда. При переборе - страшно, при недостаче - скучно.
5. Один мой персонаж рассуждал:"Я столько раз слышал от любимых женщин6 "Чтоб ты подох", что, аверное, когда-нибудь действительно умру.
6. Как горько узнавать, что существовали такие нечестные партфюреры, посягавшие на народное листовое железо! В Московской организации Союза писателей СССР, откуда меня выгнали в 1979 году после 7 мес. 13 дней пребывания в этой престижной по тем временам конторе, среди выгоняльщиков был
один крупный партиец,который до этого был парторгом Тетра на Малой Бронной, но там украл доски и в наказание был переведен к писателям подгэбэшным оргсекретарем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_perdell@lj
2010-02-13 11:46 (ссылка)
2.Или кепка зацело с головой (из единого куска материала)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 16:01 (ссылка)
Нет, люди говорят, что кто-то видел его и без кепки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_popov@lj
2010-02-13 13:06 (ссылка)
1. Я, что ли, телепат, чтобы от лица Гдова вещать?
2. Тут классовый принцип. То есть они оба, конечно, деревенские валенки, но вопрос в ИМИДЖЕ, который они себе создали.
3. Это довольно скользкое слово. С точки зрения Берии предосудительно не писать доносов, ну и что дальше? А здесь всё зависит нюансов, не зная которых трудно вынести сужденье.
4. Смысла не имеет, но и несуразностью считаться не может, патамушта свобода творчества.
5. А есть ли хоть один по-настоящему нравственный и хороший настоящий человек? Думаю, что есть, но и он хоть раз в жизни да толкнул слепого. Про размытую мораль творящего человека много писали, хотя по-моему всё это чушь собачья, призванная оправдать собственное или чьё-то свинство непонятно зачем.
6. См. серию рисунков Вячеслава Сысоева "Human Rights".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-13 16:42 (ссылка)
1. А если и телепат, что в этом плохого? Не нужно ничего стыдиться даже если ты телепат.
2. А по-моему, что им выдали еще в комсомоле, то и носят по привычке. Один - котелок. другой - кепарь.
3. Нюансы решат всё. Как КАДРЫ в лозунге тов. Сталина.
4. А шо? Исчо свабода? Когда скажут: кончай перекур, становись на руки?
5. Я тоже думаю, что есть такой человек. Он описан в винале тромана В. Аксенова "Затоваренная бочкотара". Тот самый, который идет по росе.
6. Я-то видел. Пусть другие полюбуются
http://karikaturist.ru/karikatury/class/sisoev-kar/

(Ответить) (Уровень выше)

к вопросу о шляпе и кепке
(Анонимно)
2010-02-14 00:14 (ссылка)
Это самый важный вопрос истории (и истории литературы) 20-ого века (без преувеличения. С этого вопроса начинается роман Булгакова Мастер и Маргарита. Прошу вспомнить первый абзац:
В час жаркого весеннего заката на Патриарших прудах появилось двое граждан. Первый из них — приблизительно сорокалетний, одетый в серенькую летнюю пару, — был маленького роста, темноволос, упитан, лыс, свою приличную шляпу пирожком нес в руке, а аккуратно выбритое лицо его украшали сверхъестественных размеров очки в черной роговой оправе, второй — плечистый, рыжеватый, вихрастый молодой человек в заломленной на затылок клетчатой кепке — был в ковбойке, жеваных белых брюках и черных тапочках.
Ср.: приличную шляпу пирожком Берлиоза и кепку Иванушки, и вот (почти) ответ на шляпу Горбачёва и кепку Лужкова...

Это первый коммент в моей жизни, никогда не писала в ЖЖ. Так что поздравьте с первым комментом!! (неизвестка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: к вопросу о шляпе и кепке
[info]evgpopov@lj
2010-02-14 12:37 (ссылка)
Очень ценное литературное наблюдение. Учитывая, что Берлиоз и Иванушка - классовые друзья. Один - пообразованнее, другому, как говорили персоажи Шукшина, грамотешки не хватает. Пожалуй, нужно попытаться дифференциировать русскую литературу по принципу кепка/шляпа. Например: Ахматова - шляпа, Цветаева - кепка.
Или даже новейшую русскую историю. Керенский - шляпа, Ленин- кепка. Троцкий - шляпа, Сталин - картуз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к вопросу о шляпе и кепке
[info]evgpopov@lj
2010-02-14 12:39 (ссылка)
Забыл поздравить с появлением в виртуальном пространстве. Здесь, пожалуй. не самое, мягко говоря, дурное место на земле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avmalgin@lj
2010-02-14 18:08 (ссылка)
По первому вопросу. Лужков носит не только кепки. Его часто видят в ермолке.
Image
А также и в других головных уборах, которым и называние-то не подыщешь.
Image
Image
Image
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 03:15 (ссылка)
Зачем же сразу "ермолка". Всё ж не у Гоголя живем, а в обновленной невидаными переменами России с ее "неокрепшей демократией".
Если не ошибаюсь, первый из головных уборов уважаемого градоначальника называется "кипа", последний - полотенце,второй - монгольский шлем, именуемый (извините, но это так - "хуяг") третий, где он с не менее, но и не более уважаемым певцом комсомолии И. Кобзоном - шутовской колпак без бубенцов, четвертый - американская шапка, такую я недавно видел на голове барабанщица В. Тарасова, ныне гражданина Литвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avmalgin@lj
2010-02-17 18:57 (ссылка)
Хуяг - это сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-18 14:13 (ссылка)
По-монгольски «хуяг» значит панцирь, «хуйтен» — холодный, а «хуй-хуй-хуй» — междометие, в зависимости от контекста означающее «ой-ой-ой» (когда что-то падает или переливается через край) и «эй-эй-эй» (когда кого-то окликают со спины).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgpopov@lj
2010-02-18 14:26 (ссылка)
Еще:

Хуяг-орда - танковые войска.
Хуяг дарга - командир танка
Хуяг ахуй - супермаркет по продаже танков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kipsa@lj
2010-02-15 07:18 (ссылка)
1. В понимании героя, настоящий писатель - это он сам. Такая логическая задачка для начинающих (хороший человек - не настоящий писатель, Гдов - нехороший человек, ergo, Гдов - настоящий писатель). А таковым мне приятнее считать, скажем, Сэмюэла Джонсона, в подробностях описанного Диккенсом в "Копперфилде". Такой неопрятный и многопьющий чудак, вечно перемазанный яичным желтком, в крошках и спущенных чулках, сочиняющий словарь.
2. А вот я спрошу: отчего Ельцин носил непокрытой буйну голову? Даже в 30-градусный мороз, подвергая себя простудным опасностям?
Вообще выбор головного убора - дело ответственное и волнующее. И я что-то так разволновалась, что уж писать в этот день больше не могу...
Разве что упомянуть про питерского писательского вожака Мирошниченко, который лупил жену велосипедным насосом. Интересно, чем он покрывал голову?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-15 16:51 (ссылка)
1. Тут уж даже и не Фрейд виноват, а вообще неизвестно кто. Гдов, зная, что он НЕ хороший, а нехороший человек, ищет оправдания своей нелепой жизни в том что он ЗАТО писатель. Вроде Гека из бессмертного рассказа основателя династии Гайдаров "Чук и Гек", который "зато умел петь песни".
2. А кто такой "питерский писательский вожак" Мирошниченко. Уж не Григорий ли Ильич
(1904 -1985), который
"...родился в 1904 году на Дону в семье рабочего-железнодорожника. Десяти лет он уже работает уборщиком вокзала в Пятигорске. В годы гражданской войны шестнадцатилетний Григорий Мирошниченко - командир молодежного кавалерийского полка, участвует в боях с бандами белых генералов Шкуро и Покровского на Северном Кавказе. Вместе с Красной Армией он прошел путь от Кубани до границ Ирана.
«Юнармия» - это автобиографическая повесть, она правдиво и увлекательно рассказывает о том, как в годы гражданской войны рабочая молодежь боролась за власть Советов, о том, как в дни белогвардейского террора на Кубани подростки, сыновья рабочих-железнодорожников, - Андрей и Сенька, Гришка и Васька, Гаврик и Сашка - под руководством коммунистов - красноармейца Порфирия и командира батареи - Саббутина организовали партизанский отряд"?
Он что, действительно бил жену7 Интересно, за что? Или это его оклеветали ВРАГИ, а Вы поддерживаете эту мещанскую сплетню, роняющую густую тень не только на писателей, но и на их жен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про насос
[info]kipsa@lj
2010-02-16 03:13 (ссылка)
Эксцентричный поступок гражданина Мирошниченко предал гласности Давлатов в литературном произведении, которое ни в коем случае не является роняющей густую тень сплетней, а вовсе - произведением искусства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]evgpopov@lj
2010-02-16 08:15 (ссылка)
Хотелось бы знать, в каком из своих произведений Довлатов совершил этот поступок. Злые, но компетентные языки утверждают, что многие достоверные факты из его сочинений являются фантазией. Однажды я присутствовал при историческом разговоре двух Андреев - Битова и Вознесенского. У Довлатова было написано, что Битов ударил Вознесенского по лицу, а когда его спросили, зачем он это сделал, пояснил: "Ну, как бы я его мог не ударить, если встретил".
"Андрей, ты, я надеюсь, понимаешь, что этот бред не от меня идет, что это Сережины выдумки?" - спрашивал Битов. -"Да понимаю я, Андрей,понимаю", - с досадой ответствовал Вознесенский, но смотрел при этом не хорошо, а плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]kipsa@lj
2010-02-16 08:30 (ссылка)
"Наши", глава пятая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]evgpopov@lj
2010-02-16 08:49 (ссылка)
"Наши" - это я знаю, что такое и все знают.
Неужели Довлатов провидец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]kipsa@lj
2010-02-17 01:55 (ссылка)
Я думаю, тырцнули эти, про которых все знают, название

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]evgpopov@lj
2010-02-17 10:54 (ссылка)
Да ничего-то они не знают твердо. Кроме те5ста песни "Цыпленки тоже хочут жить".
Кстати, "У НАШИХ" - так называлась глава в "Бесах" Достоевского. Вот Большой Федор - это действительно провидец на все времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]kipsa@lj
2010-02-18 02:47 (ссылка)
Ахматовой кто-то прислал книжку с надписью "многоуважаемой", а сверху еще приписал "дорогой", - на это Анна Андреевна заметила, что явно не хватает "и цыпленочку" - по примеру папаши Карамазова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]evgpopov@lj
2010-02-18 14:38 (ссылка)
Вот почему Федора и кличут Большой. Всяку мерзость пахан русской литературы знал наряду с сакаральным и святым.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про насос
[info]stroler@lj
2010-02-16 09:48 (ссылка)
Интересно,как Вы считаете, про Бродского и Евтушенко у Довлатова - тоже из серии "серёжиных выдумок"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про насос
[info]evgpopov@lj
2010-02-16 15:13 (ссылка)
Я плохо помню этот сюжет у Довлатова, а книжки под рукой нет. Мне кажется, довольно точно взаимоотношения Б. и Е. изображены в беседах Бродского с Соломоном Волковым. Я смею судить об этом потому, что поздней осенью 1980 года, ночью, Е.А. Евтушенко рассказывал мне вполне связно и долго о своих взаимоотношениях с опальными писателями и в частности с Бродским. Он говорил примерно то же, что Бродский Волкову, но только, разумеется, по-другому расставляя акценты.

(Ответить) (Уровень выше)

мелкие придирки
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-02-15 09:16 (ссылка)
1. Относительно царапнувшей многих фразы: "не говоря уже о компьютере с его всемирной паутиной, в которой уже многие запутались, как мухи, да все и запутались", предложил бы примерно следующую редакцию:"..., к которой многие прилипли, как мухи, да вдобавок и сами запутались, и других запутали".
2. Относительно настоящего писателя... Глава выстроена так, что повествует о ДУХОВНЫХ исканиях, потом в дело ненавязчиво вмешивается жратва и шариковая ручка, рекламирующая платное высшее образование, попса с ТВ - а потом ставится вопрос о хорошем человеке и настоящем писателе. Оно, вроде бы, уже и достаточно, но можно бы и дальше развернуть композицию: настоящий писатель, как и настоящий слесарь, врач, актёр, etc., в наших сегодняшних условиях - это тот профессионал, за труд которого остальные члены общества платят деньги. А с точки зрения "хорошего духовного" человека многое, если не всё дОлжно делаться бесплатно, из высоких альтруистических побуждений, из стремления к "высокому". Собственно, эти два пункта уже есть - и держат в главу, но, как говорят в таких случаях редакторы (да и Вы сами) "а хорошо бы заострить".
3. С бетизами - смешно. У Лескова это - с французского betise - скотство. Но знает ли Гдов сегодняшний неологизм - Бетиз - бетонное (ые) изделие (я)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мелкие придирки
[info]evgpopov@lj
2010-02-15 17:01 (ссылка)
1. И все же мухи запутываются В паутине, а не прилипают К ней! Можно еще так сделать:
"не говоря уже о компьютере с его всемирной паутиной, в которой уже многие запутались, как мухи. Да все и запутались". Ваш вариант хорош, но неточен и чуть длинноват.
2.Так ведь мысли-то скачут у Гдова, как зайцы от охотника. Где уж тут соблюсти логическую смысловую последовательность! Да к тому ж - денежек всем охота, даже и альтруистам. Не охота, вернее, а НАДО.
3. Да, у Лескова с французского - скотство или глупость ( я французский совсем не знаю).
Сегодняшний бетонный неологизм известен мне, но вряд ли Гдову.Откуда он, кстати, возник?
Бетизы... метизы... В детстве я везде видел это важное объявление "Метизы" вттех местах, где продавали гайки, болты, шурупы и гвозди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелкие придирки
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-02-15 17:28 (ссылка)
1. Согласен. "Прилипают" - это уже зоологическое, а не этимологическое. А в конечном итоге было бы, наверное, хорошо: "не говоря уже о компьютере с его всемирной паутиной, в которой уже многие запутались, как мухи. Да и всЁ запуталОсь".
2 :-)
3. Бетизы - советский неологизм, производная от железо-бетонных изделий. Но сравнительно мало распространённая по сравнению с ЖБИ (помните, "повсюду жебеи торчали, как ...). Потом были ещё ДСК (домостроительные комбинаты, ничего общего с ДСП и ДВП, которые плиты), ЖБК (как раз комбинаты жел-бет изделий), "панели"... у меня в алтайском политехе были группы "ПСК" - производство строительных конструкций. Тч Гдову, крый геолог, он в принципе мог быть знаком (обустройство рудников, шахт), но это уж Ваш персонаж, Вам видней (в шахтах, напр., чаще применялось дерево - "рудничная стойка", а не бетон...) А сейчас бетизы всплыли в связи с тем, что разорвались цепочки строительного цикла: раньше их делали на ЖБИ или ДСК, которые входили в состав стройтрестов, последние их сразу монтировали. А теперь их часто делают по заказу "на сторону", поэтому рекламируют, и название постепенно проникло уже и в язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелкие придирки
[info]evgpopov@lj
2010-02-15 19:20 (ссылка)
ЖБИ, ДСК, ЖБК помню с детства. Бетизы - попадалось где-то, но не обращал внимания. Подлинную их сущность раскрыли мне Вы.
Интересно, есть ли словарь СОВЕТСКИХ СОКРАЩЕНИЙ? Ведь были чрезвычайно выразительные. Например, ГОРРЕМКОНТОРА,ВОВ и ИОВ, ВОСР. Что там было еще?
Моего старшего товарища, поэта Морковкина судил товарищеский суд за то, что он возвращаясь в пьяном виде домой,неоднократно пугал старух, сидевших у подъезда угрожающими бессмысленными воплями: "ЖЭК!ЖЭК!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

об аббревиатурах
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-02-16 12:17 (ссылка)
словаря, увы, нет. Некоторые вещи всплывают по ходу, но, как мне кажется, довольно спорные... Например, года 3 назад узнал (ещё до фильма Стиляги, который мне сильно НЕ понравился, и, соответственно, до его обсуждения) что ЧУВАК - человек, уважающий высокую американскую культуру. До сих пор сомневаюсь в этимологии этого слова; как никто мне так и не объяснил, откуда взялась ЛАЖА. Гопники - ГОП- государственное общежитие пролетариата - действительно, правомерно; а до того был "гоп-стоп" вооружённый грабёж (помните, "гоп со смыком - это буду я" (форточники, одесское).
Кроме того, интересна возникающая 2-я жизнь слов. Скажем, казалось, давно ушло в прошлое одесское блатное "профурсетка" - дама, торгующая любовью на панели, на ходу, прогуливаясь (она же профура). Но в связи с развитием автомобильных перевозок и профура, и профурсетка - снова в ходу. Причём "профура" - сейчас так чаще говорят про свободный, идущий порожняком грузовик, а дама - профурсетка.
Государственный сленг... здесь мы непокоБЕлимы. Во времена Троцкого -замкомпоморде(л) - заместитель командира по морским делам. Сейчас, во времена 1-го срока Путина - "минобразина" - министерство образования и науки.
А топонимика? Старая, времён Хрущёва - Косыгина: Лос-Анжерка (Анжеро-Судженск), Киселёпьевск (два сросшихся соседних города: Киселевск и Прокопьевск), Бийсбург (Бийск), Барнеаполь (Барнаул), загадочный Нск (Новосибирск)... новая - Ё-бург (Екатеринбург), Крыск (Красноярск, услышал совсем недавно, только в конце 90-х, но сейчас достаточно часто употребляемое), наконец, довольно неожиданное, но точное: Москвища.
Вот эта живость как-то обнадёживает... многократно убеждался, симптомом начала всех неприятностей городов и народов является утрата самоиронии и чувства юмора. Что справедливо и в отношении писателей тоже :-). Кстати, графоманы очень серьёзно относятся к своему творчеству, это их выделяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: об аббревиатурах
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-02-16 12:26 (ссылка)
да, вот ведь ещё что важно: какое-то странное чувство языка. Ведь именно "метизы", "бетизы", а не "метизДы", "бетизДы". Казалось бы, какая разница- ну, сокращаешь, так и сокращай... и ведь именно ЖЭК, а не ЖЭКо, или там ЖЭКонт (последний звучит как-то благородно).
Загадочно всё это. + тюркизмы, англицизмы... вообще непонятно как попавшие слова. Вот, например, Челябинск. Челяба - с татарского (тюрск) - яма. А яма с японского - гора. Откуда в русском языке слово "яма"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: об аббревиатурах
[info]evgpopov@lj
2010-02-16 16:04 (ссылка)
Мне вот эти вещи кажутся более актуальными, чем рассуждения со "звериной серьезностью" об итогах выборов на Украине и другой "политике". Здесь по крайней мере разнообразие, цветущая сложность, таинственность, а у политиков - предсказуемая скука и прагматизм. Не говоря уже о жульничестве и фальшаке. Мир слов реальнее вещного мира.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: об аббревиатурах
[info]evgpopov@lj
2010-02-16 16:00 (ссылка)
На Чукотке Амдерму именовали Амстердамом. Очень интересны объяснения слов ЧУВАК и ГОПНИК, но боюсь, что всё это из области апокрифов, подобных тому,что название подмосковного городка ЯХРОМА объясняется тем, что царица Екатерина сломала там ногу.
Хотя... всё может быть в нашей стране. " свободная вещь", как говорил в подобных случаях А. Платонов.
А утрата самоиронии и чувства юмора действительно ведет к гибели. В.П. Аксенов очень любил словосочетание "звериная серьезность". Когда юный литератор говорит: "В моем ТВОРЧЕСТВЕ", это уже смешно. Но он не замечает.
И как жалко, что нет словаря советских сокращений. Кстати, известно ли Вам,что великая Мариетта Чудакова сейчас составила огромный словарь СОВЕТСКОГО ЯЗЫКА?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: об аббревиатурах
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-02-16 18:35 (ссылка)
Относительно М. Чудаковой и словаря - не знал. С нетерпением буду ждать выхода или появления в Интернете. Это - огромный и тяжёлый труд.

Насчёт "чувака" - похоже на апокриф, хотя в Инете на эту тему рассуждения чуть ли не академические, полюбопытствуйте через тот же Яндекс. А насчёт ГОПников что-то читал, вроде бы серьёзное; но поскольку не имеет прямого отношения к тому, чем занимаюсь, то источник моментально забылся.

Кстати, один из признаков - что относительно серьёзное - ограниченность, "региональность" термина, ГОПы были, прежде всего, в Петербурге. В Сибири я не встречался с этим, впервые услышал про "гопников", только став жить в северной столице в 1985 году. И в первую очередь этим словом именовали учащихся ПТУ. И общежития эти образовывались именно в Питере сначала, отсюда и история. И, напротив, "чувак" - это было повсеместно, уже с 1972-1973 гг. в Сибири помню; причём обращение "старик" было уже тогда редким среди молодёжи.

А с Украиной... как и со всеми другими - думаю, всё бы наладилось, если бы мы сами с собой разобрались. Тут вот в Омске недавно вышел СКАНДАЛ. Там уже лет 10 на центральной улице с именем КРАСНЫЙ ПУТЬ висит огромный билборд с надписью, утверждающей, что Омск - за единство России (или что-то в этом роде). Сначала там был изображён Путин. Года два как подрисовали Медведева. Тут недавно последний собрался в Омск, так Путина с плаката убрали. Тут же возникло обсуждение, типа, что за??! За два или три дня подрисовали Путина обратно. После этого часть областного "министерства правды" выгнали с работы. У нас тут в Обнинске идут неприличные игры - 14 марта местные выборы и кое-кому по слухам очень хочется, чтобы ЕдРо набрало не меньше 70% (в нашем наукограде за них голосуют 30-40). А Вы - Украина. Да где эта Украина? и что такое Украина? :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: об аббревиатурах
[info]evgpopov@lj
2010-02-17 10:45 (ссылка)
Я не знаю, в каком состоянии сейчас эта ее замечательная работа, о которой она рассказывает в журнале СЕМЬЯ и ШКОЛА № 1 за этот год. Посмотрите.Кстати, это весьма качественный и интересный журнал. Мне она давала большие куски словаря года полтора назад для уточнений, дополнений и критики. Уникальный будет словарь!
Действительно, ГОПНИК исключительно питерское слово. Как "поребрик" и "вставочка". И конечно же получило известность благодаря термину "гоп-стоп".
А вот слово ЧУВАК живуче, как таракан - от конца сороковых до времен нынешних.
Насчет Украины - Путина-Медведева - Единой России. Настолько обрыдла вся эта "политика", что я и говорю, что мир слов лучше, чище или хотя бы интереснее.
Хотя я на выборы 14 марта пойду и другим бы советовал. А то ругаются - фальсификация, фальсификация!..Я дилетант, но по-моему, чем выше процент участвующих, тем труднее фальсифицировать результаты. И нечего потом ругаться на то, в чем ты не участвовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroler@lj
2010-02-16 09:25 (ссылка)
1. Я, до некоторой степени нач1тчик, потому сразу вспомнилось:
"Прохожий ответит:- Умер Светлов.
Он был настоящий писатель"
Михаила Аркадьевича можно за многое уважать - за его остроты, за пренебрежение к деньгам и вещам.Вот только одна заковыка: про то, что "он был настоящий писатель" он сказал-написал о себе сам. А вот когда очень многие из тех, чьё мнение тебе важно, да и сам ты в этом убеждён, говорят это о ком-то, то этот кто-то, имхо, и есть настоящий писатель.А убедиться в этом можно читая писателя. У настоящего писателя, даже если он написал сравнительно немного (Юрий Казаков, например)в любой его вещи виден его талант, его работа со словом,его мысли и мировоззрение. Настоящий писатель - это талант, способный растревожить душу. А по мне - не знаю как "по Гдову"- это ещё и тот, кого хочется перечитывать.
2.Горбачёв был комбайнёр, а комбайнеры,имхо, любят носить шляпы. Не знаю из кого вышел Лужков. Но, видимо, из подворотни, где предпочитают кепочки.
3. Мужчине 30 лет - предосудительно. Но, дважды употреблённое слово "ближайшей", свидетельствует, что он знал и родителей "ближайшей", а м.б. хорошо знал и их кредо: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело".
4. Могу сказать только про ручку: телефон и сайт организации,на ней начертанные, безусловно пригодятся писателю Гдову, задумавшему создать столь широкое полотно...
5.Заглянул на "бетизы" в поисковик и обнаружил, что у Лескова "делать бетизы" значит "делать глупости". Ну а по отношению к людям, видимо, - глупцы непроходимые. Так?
6. Подобно герою Мастрояни, говорившему "желание-то у меня есть", можем и мы сказать: "права-то у нас есть"...Но мы всё же боимся, что они только на бумаге.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-16 15:44 (ссылка)
1. Знакомы ли Вам эти стихи Юрия Домбровского?


ИЗВЕСТНОМУ ПОЭТУ
Нас даже дети не жалели,
Нас даже жены не хотели,
Лишь часовой нас бил умело,
Взяв номер точкою прицела.

Ты в этой крови не замешан,
Ни в чем проклятом ты не грешен,
Ты был настолько независим,
Что не писал "открытых писем".
И взвесив все в раздумьи долгом,
Не счел донос гражданским долгом.

Ты просто плыл по ресторанам
Да хохмы сыпал над стаканом
И понял все и всех приветил -
Лишь смерти нашей не заметил.

Так отчего, скажи на милость,
Когда, пройдя проверку боем,
Я встал из северной могилы -
Ты подошел ко мне героем?
И женщины лизали руки
Тебе - за мужество и муки?!

Догадываетесь, кто этот "известный поэт"? Увы, М. Светлов. И я это знаю не понаслышке, а от самого Домбровского.
Вы правильно и про Юрия Казакова,и о том, что НАСТОЯЩЕГО тянет перечитывать, и особенно про
"талант, способный растревожить душу".
2.Комбайн - изобретенье МЕРИКАНСКОЕ, оттого и комбайнер в шляпе. Как это из кого вышел Лужков? Из народа-богоносца, естественно.
3. Что-то у Вас тут всё смешалось с участием родителей, как в знаменитом доме Л. Толстого.
4. Ох, не обвинили бы меня в скрытой, а то и явной рекламе!
5. Вот чем и славен Лесков, чем мне мил - разворотом слов, новым их ракурсом.
6. Или как в старом анекдоте про льва в зоопарке: "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroler@lj
2010-02-16 16:41 (ссылка)
Спасибо за стих - не знал, яркий штрих к портрету. Но я, как Вы заметили, наверно, не считаю Светлова настоящим - это он себя таковым считал. Хотя и ничего особо плохого о нём не слыхал, напротив,слышал восхищения, от Марка Андреича Соболя, например, с ним дружившего - а ведь сам Марк и сапёром войну прошёл, и сидел - он рассказывал, как познакомился с Я.Смеляковым в перевозившей зэков машине, дав ему для самокрутки листок со стихами... К творчеству "настоящего писателя" -(он ещё и пьесы писал) я остался довольно-таки равнодушным.)Остроты -да, помню.У меня есть аж два экземпляра "Воспоминаний о Светлове", один подарен мне его "нерадивым семинаристом" Сашей Кухно, другой подписан был моему брату З.Паперным, составителем томика - таким шуточным стишком, увы, оказавшемся пророческим, что рука не поднимается его выбросить...
Да, серьёзную тему поднял Ваш Гдов - человек и писатель в одном лице,что-то неизбежно выходит на первый план - гений и злодейство совместны, как мы убедились не раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-02-16 17:04 (ссылка)
Да, Соболь восхищался Светловым и как-то рассказал мне, юнцу, как Светлов его спас. Соболя за какую-то крупную провинность хотели исключить из партии, в которой он, увы, состоял. И на собрании его друг Светлов обрушился на него с гневной речью, которая закончилась тем, что он предложил объявить ему выговор. После чего об исключении и речи не было.
При всем уважении к Марку Андреевичу, уникальной библиотекой которого я пользовался с 18 лет
(Пильняк, Бабель, Зощенко, Замятин и т.д), эта история у меня энтузиазма не вызвала. А напомнила пассаж из легального сочинения В. Войновича, которое, если не ошибаюсь, называлось "Два товарища". Там по приказу блатных товарищ товарищу бьет морду, а потом объясняет ему, что сделал это потому, что блатные побили бы его еще сильнее. А то, глядишь, и обоих их побили бы.
От острот его все были в восторге В ПИСАТЕЛЬСКОЙ СРЕДЕ. Яхнин, помню, вернувшись из Москвы с восторгом рассказывал, как пропил со Светловым весь свой какой-то гонорар, о чем нисколько не жалеет. Они шли по улице пьяные. Лил дождь. Светлов кричал старичкам,укрывшимся под зонтом: "ИМ ПОД ТЕНТОМ ХОРОШО"

(Ответить) (Уровень выше)

Настоящий писатель
(Анонимно)
2010-02-18 18:53 (ссылка)
Я представил себе такую картину: толпа писателей во главе с безумным Гдовым требуют у меня , чтобы я разрешил им справлять большую и малую нужду везде, где им только захочется, не обращая ни на кого внимания. Причем, у каждого уже готово написанное на бумаге заявление и они требуют у меня оставить соответствующую резолюцию. Я успел подписать только два заявления -Гдову, он сразу аккуратно сложил бумагу и отправил ее во внутренний карман черного пиджака, и писательнице Оксане Робски, которая тут же задрала юбку и уселась "оправляться", размахивая заявлением и дико улыбаясь. Это получилось так неприлично, что наваждение с меня немедленно соскочило. Успокоившись, я решил -Гдову разрешение было подписано правильно, теперь он право имеет. Откуда взялась писательница Оксана Робски, спросите у Гдова, это он ее привел.
Шляпу Горбачеву велело носить политбюро, им без шляпы было нельзя, а Лужкову, наоборот, не было велено и ему остался выбор между кепкой и беретом. Хорошо еще, что он выбрал кепку.
SCHULZ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Настоящий писатель
[info]evgpopov@lj
2010-02-18 19:35 (ссылка)
Дорогой господин SCHULZ!
Вы несомненно правы по вопросу ношения шляпы тов. Горбачевым, потому что всё Политбюро носило шляпы одна другой краше,даже тов. Брежнев, которому куда больше личила бы кепка-пидорка из дорогого сукна.
Но мне кажется, что Вам не пристало сводить сплетни, как в желтой прессе, что мой персонаж Гдов знает Оксану Робски до такой степени, что покровительствует ей перед Вами, чтобы получить указанное разрешение на поступки, не совместимые с культурой. Мой персонаж Гдов НЕ ЗНАЕТ Оксану Робски, Вы введены в заблуждение, и если он приводил к Вам какую-то красивую женщину, то это не обязательно должна быть Оксана Робски, а скорее наоборот. Так и отвечайте, если Вас еще кто-нибудь будет об этом спрашивать, и тогда всем, в том числе и Вам станет хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-03 05:51 (ссылка)
5. Помните, как разбирались с подругами Маяковского? Лиля делала всё, чтобы уничтожить все его нью-йоркские и парижские следы, сёстры Люда и Оля, в свою очередь гнобили Лилю и положили все силы для закрытия музея в бриковском доме. Кстати никакой он не бриковский был. У Маяковского был ордер( его не раз публиковали) на половину дома, так, что он был там хозяин. Там был потом не просто музей, а музей-читальня. Библиотекаршей там была Зинка, она сама так представлялась, будущая жена одноклассника моего брата Саши, и они там паслись целыми днями. Я всегда живший с оглядкой на старших братьев, тоже важно туда ходил в седьмом классе, готовиться к экзаменам в зелёном дворике. До сих пор перед глазами стоит страница с примером сложно-сочинённого предложения. "Я выглянул из кибитки: всё было мрак и вихорь". А в Доме Пашкова, в студенческом зале, тоже просидели, не меньше, чем в пивных, наверное. Вернее простояли, в курилке, хотя я не особый куряка. Однажды стоим мы там с Валерием ( биофизиком, я Вам про него рассказывал, ходившим после работы в институте Герцена (онкологическом) в будущую "Антисоветскую" шашлычную со своим спиртом, выдававшимся для протирки японского электронного микроскопа, к которому, в действительности, ни с чем, кроме как с высоколетучими эфирами подходить
не рекомендовалось), а рядом какой-то малый, похожий на Тулуз Лотрека, впаривает высоченной рыжей девице: "В детстве мне пришлось довольно много поездить по Европе - Лондон, Париж, немного Берлин". "Валер, а ты тоже своей Ларке сообщи: в детстве мне немало пришлось поездить - Сахалин, Воркута, немного Щербинка". Родители у него были геологами, и он, действительно, везде там побывал. На Сахалине они жили в одном дворе с Валерием Брумелем, у которого родители тоже были геологами. Мать Валеркина говорила, что он и тогда целыми днями прыгал, только не вверх, а вниз, с крыш. Ваш И.Б.

(Ответить)


[info]shivangi9@lj
2010-04-03 21:32 (ссылка)
Image (http://ap3x.ru/?r=5104)

(Ответить)