Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Глупость в том, что не опубликовал список? :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, во-первых, извините, но г-н Никонов - пустомеля, он все время говорит о каких-то списках и никогда таковые не публикует. Помню, он что-то кричал про списки на 5-м канале, когда обсуждался вопрос легализации огнестрельного оружия - увы, его скудоумие быстро раскусили, после чего в разговор не вступали. Так что я бы никаких списков не ждал, ибо, увы, нет их, этих списков.

Во-вторых, Никонов обозначил себя глуповатым постом, за который исправно - и с куда большей охотой - засуспендили бы и в Америке. Причем гораздо быстрее. Я не уверен, что заблокировали из-за этого поста, кстати.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В чём глупость поста?
Никонов по-своему бросил вызов педоное, опубликовав стишок, в котором и крамолы-то всего - слово "педофилка". Года два назад он тоже игрался с огнём - дал фотку себя самого лет эдак 3-4, с голым писюном. До эпохи педонои все родоки фоткали своих детей голышом, а теперь это цельная статья...
Тогда СУП как-то не заметил (а ведь мог), а теперь таки разобрался.
Педоноя - страшное оружие. Френд и друг Никонова "Голосразума" (фридман) рассказывал, как ему в стейтах, чтоб он туда больше не приезжал, в аэропорту на изъятый ноутбук записали детскую порнуху и сообщили, что теперь он на крючке...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Когда мне было 12 лет, я нашла в папках со старыми фотографиями черно-белые фотки себя голышом в годовалом возрасте, которые делал папа. Порвала и выбросила все. Отвратительное чувство сохранилось до сих пор. При этом аргументы, что родители меняли мне пеленки, не срабатывают совершенно. Так что это вопрос очень для каждого человека личный.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А Вы можете как-то рационализировать этот свой поступок с уничтожением фотографий. Или он не имел логики, рациональных причин, а диктовался просто иррациональными эмоциями?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Меня разозлило, что у меня не спросили разрешения. Я не хотела этих фотографий, не хотела, чтобы они существовали. Вобщем, было чувство, что родители нарушили мою приватность.
Отдельно злило то, что родители не видели в этом ничего страшного, объяснить им, что мне это неприятно, не было никакой возможности.
Лично я, родив своих детей, такие фотографии не буду делать ни в коем случае...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вобщем, было чувство, что родители нарушили мою приватность.
===========================
Родители создали ребенка, поэтому являются и создателями его приватности. Лишать их права пользоваться тем что они создали (хотя бы смотреть на это) - это всё равно что закрывать двери дома перед тем, кто его построил и подарил человеку.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С одним лишь моментом - ребенок является отдельной личностью и не является собственностью родителей. В отличие от дома. Мы не в каменном веке живем.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если ребенок отдельная личность, то пусть живет отдельно от родителей и сам себя кормит, как и положено независимой ни от кого и отдельной личности.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А вот тут Вы очень ошибаетесь. Потому что в нашем законодательстве четко прописано, что родители обязаны содержать и опекать ребенка до его совершеннолетия, а ребенок обязан содержать и опекать родителей по достижении ими недееспособности и невозможности жить самостоятельно (как и в случае с маленькими детьми). Но это совершенно не означает, что ребенок целиком и полностью принадлежит родителям, а пожилые родители целиком и полностью принадлежат детям.
Собственно, ювенальную юстицию у нас и пытаются внедрить потому, что очень многие родители склонны превышать свои полномочия и права касательно детей. Несколько забывая, что дети - не их вещи.

Собственно, мы несколько отклонились от темы, я предпочитаю не оффтопить в чужом журнале.

(Ответить) (Parent) (Thread)

От темы мы не отвлеклись. Тема о соотнесении морали, закона и здравого смысла. Так вот, с точки зрения здравого смысла, нет никакого вреда ни в обсуждении педофилии, ни в обсуждении насилия над женщинами, ни в воспитании детей так, как желает родитель, а не как правильным считает какой-то чиновник. Ребенок должен быть полностью зависим от родителя, и никто не должен в семейную жизнь гражданина совать свой нос, включая государство.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тут довольно зыбкая почва. Например, я совсем недавно узнала, что по закону на Украине запрещено бить детей. Вообще запрещено. Т.е. каждый родитель, поднимающий на ребенка руку, нарушает закон страны, в которой живет. Вот как тут поступить? Очень многие люди скажут, что ремень - элемент воспитания, тем не менее, это противозаконно. Как в данном случае должно вести себя государство?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Запрет бить детей - это поощрение фашизма. Ведь фашизм - это отчуждение людей от естественных целей их жизни (стремление к счастью, к богатству, к семейному благополучию, к любви и т. п.) и подчинение их каким-то иным, придуманным гос.чиновниками целям и принципам - равенство всех по имуществу, по правам, разделение людей по социальным классам, по расам и или еще что-нить "непонятнозачемное". Людей заставляют рационализировать естественные желания, задумываться о их "полезности" или "вредности. То есть, иррациональные, заложенные от природы цели, к которым любой человек всегда стремился, подменяются целями искусственными, с квази-рационалистической мотивацией. Например, вмешательство государства в семейные отношения уменьшает уровень насилия в семьях, а следовательно и в в обществе. Но государственное "протезирование" естественных личных отношений в семье, РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ИХ, её не упрочняет, а разрушает. Уже и отец начинает думать: стукнуть ли баловного ребенка или нет? А если это делать запрещено законом, то есть, государство присваивает себе часть прав отца, то для этого отца, его ребенок не такая уж и его собственность. И вот отца подвигают начинать рассуждать РАЦИОНАЛЬНО, о тех вещах о которых человек не должен задумываться. Если дите не такая уж и собственность, то стоит ли тогда вкладывать в него свои силы и средства, свое здоровье, и стоит ли рисковать свей жизнью, если что? Отсюда и появляются РАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ мысли относительно больного ребенка. Если у него родился ребенок-инвалид, да еще и государство на него какие-то права иметь, то а стоит ли этому ребенку-инвалиду жить? Зачем вообще больным детям жить?
Вот с этим я категорически не согласен, но именно к такому фашистскому подходу и подталкивает людей, влезание государства в их семьи, регламентация отношений, и между супругами, и между родителями и детьми. А лезть в семью вообще не нужно. Семья это живой организм и никакой чиновник этот организм не усовершенствует. Он может только его разрушить.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я Вас не понимаю и не поддерживаю.
Людей вообще бить нельзя. Никого. И никому, ни в каких целях.
Вмешательство государства в семью уровень насилия как раз понижает. Потому что каждый знает, что ему ничто не сойдет с рук.
Ни у кого нет права кого-то ударить. Тот, кто решает вопросы насилием, изначально болен и его необходимо изолировать от здоровых людей.
А стоит ли вкладывать себя в детей или не стоит - решать каждому человеку в индивидуальном порядке.
По поводу семьи я совершенно с Вами не согласна и не вижу смысла спорить, ибо каждый останется при своем.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вмешательство государства в семью уровень насилия как раз понижает.
========================
Конечно понижает, как понижает и уровень рождаемости, и уровень благополучных семей. А уровень насилия, да, он понижается в Европе. Если борьбу с насилием в семьях продолжить, то скоро в семьях европейцев насилия вообще не будет, просто за отсутствием этих семей. Вот нужно бы еще этот положительный европейский опыт как-то мусульманам и прочим азиатам навязать, а то и семьи у них крепкие и детей много рождается. Видать недостаточно у них борются с насилием в семьях.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы сами себе на вопрос ответьте - Вы хотите себе семью по мусульманскому образцу?
И кстати, уровень рождаемости в мусульманских странах и странах Азии падает куда стремительнее, чем в Европе. Европа демографический переход осуществила за 150 лет, Азия - за 50, мусульмане вот лет в 30-35 уложатся. А чем стремительнее демографический переход, тем катастрофичнее старение нации. Просто сейчас десятилетие такое, апофеоз "мальчишечьего мяса".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы сами себе на вопрос ответьте - Вы хотите себе семью по мусульманскому образцу?
=======================
Я хочу чтобы в мою семью не лез никто извне - ни поп, ни мулла, ни мент, ни чиновник. И чтобы никто не определял мне как я должен воспитывать своих детей и как нам устраивать отношения в семье. Все правила в своей семья устанавливаю я сам. Я там высший конституционный суд.

И кстати, уровень рождаемости в мусульманских странах и странах Азии падает куда стремительнее, чем в Европе.
==================================
Оно и видно, по количеству "черных" в Европе. И правда, их все меньше, а белых с каждым годом, всё больше :))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если Вы внимательно читаете данный журнал, то Вам должно быть понятно, почему ситуация в Европе сегодня именно такая.

А кто в Вашу семью лезет? Семья - это отдельные люди, супруги и вовсе, живя вместе, могут вести совершенно разный образ жизни, а дети сегодня ходят пешком под стол - а завтра начинают бунтовать и приходить домой в полночь. Вы хотите иметь право физического воздействия на членов своей семьи? Ну так у Вас его никогда не будет. А во всем остальном Вы вольны - разговаривайте и договаривайтесь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если Вы внимательно читаете данный журнал, то Вам должно быть понятно, почему ситуация в Европе сегодня именно такая.
======================
Вот оно что! Оказывается, чтобы разобраться с ситуацией в Европе, достаточно внимательно прочесть данный журнал. Спасибо больше за совет! :)

А кто в Вашу семью лезет?
====================
В некоторые семьи очень даже лезут. И так полезть могут в любую семью.

Вы хотите иметь право физического воздействия на членов своей семьи? Ну так у Вас его никогда не будет.
======================
А я ни у кого и не собираюсь спрашивать разрешения на то какие порядки мне устанавливать в своей семье. Меня чужое мнение об этом совсем не интересует, будь то мнение хоть Президента России, хоть Председателя Верховного Суд. Так что такое право у меня есть и будет, ибо оно заложено природой, как и право на жизнь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>Так что такое право у меня есть и будет, ибо оно заложено природой, как и право на жизнь.

Ну это Вы прокурору рассказывать будете. И боюсь, что в тот момент его мнение будет для Вас важнее всего на свете.

А по поводу природы у меня никаких возражений нет. Мне вот природа черной вдовы очень нравится - спарилась с самцом, а потом Хрясь! - еще и позавтракала :-) А как Вам природа собак - с бесконтрольным промискуитетом? Или лебедей - верность на всю жизнь одному партнеру с непременным суицидом в случае смерти партнера. Так что Вы уж с природой сначала определитесь, а потом будете такими громкими фразами разбрасываться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Природа у каждого своя. Каждый человек совершенен и его нельзя мерить по мерке другого. А что касаемо личной жизни, то семья это частное пространство человека, как и его тело. Никто в семью лезть не имеет права.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>Каждый человек совершенен и его нельзя мерить по мерке другого
Можно еще добавить - уникален и индивидуален. Абсолютно согласна.

>А что касаемо личной жизни, то семья это частное пространство человека, как и его тело. Никто в семью лезть не имеет права.

Я думаю, мы с Вами говорим о несколько разных вещах. Вопрос не в том, что кто-то диктует Вам, какие книги читать детям на ночь и что им покупать на обед. Вопрос в том, что если в семье происходит насилие, государство имеет право помочь ребенку (или взрослому человеку). Т.е. вмешаться, чтобы спасти от избиений, например. Разумеется, всему есть граница. Я не сторонник юю совершенно. Но я против насилия в семьях.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Почему это государство может применять насилие в воспитательных целях, а человек не может? У ментов дубинки именно для избиения людей, которые им не повинуются. Так почему же человек не может отшлепать пои заднице своего ребенка? Я-то, кстати, детей вообще ни разу не бил. Жену правда один раз стукнул, но за дело.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>Жену правда один раз стукнул, но за дело

Гордитесь?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спокойно к этому отношусь. Ей мать, когда увидела у дочки под глазом фингал, и узнала причину по которой он ей был поставлен, сказала, что я молодец, и что другой вообще её убил бы и правильно сделал. В общем, на одобрила мои воспитательные действия.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну дык женитесь на теще! У Вас с ней столько взаимопонимания.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Дык, и жена меня поняла правильно, и поняла, что была неправа и оплеуху заслужила.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Стокгольмский синдром.

(Ответить) (Parent)

Кстати, у Вас вообще семья есть? :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

А у Вас? :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Есть муж, нет детей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну а у меня есть и жены и дети.

(Ответить) (Parent) (Thread)

По законодательству Российской Федерации жена может быть только одна :-) Или сколько угодно, но только все, кроме последней - бывшие.
Ах, ну да, у Вас же свое собственное законодательство О_о

(Ответить) (Parent) (Thread)

Официально я не расписываюсь. Живем просто вместе, и конечно занимаемся свальным грехом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тогда у Вас нет жен :-) Только сожительницы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Терминология не важна. Это, по сути, одно и то же.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне жаль Вас огорчать, но почитайте Семейный кодекс страны, в которой Вы живете - он откроет Вам глаза :-)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я в курсе этого кодекса. Если бы он был напечатан на мягкой бумаге, то пригодился бы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Об этот тоже прокурору при случае расскажете.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну право силы, это самое старое право, и силе все вынуждены подчиняться, в том числе и прокуроры.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Когда будете ставить фингал прокурору, не забудьте снять все на камеру и выложить на YouTube.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Сила есть разная, не обязательно физическая )

(Ответить) (Parent) (Thread)

А при чем тут тогда право силы?

(Ответить) (Parent) (Thread)

А при том, что силе вынуждающих причин всё в мире и подчинено (и все подчинены).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Перичислите эти причины, только постарайтесь не упоминать свое природное право на физическое воздействие, а то неубедительно может получиться.
Желательно ссылаться на действующее законодательство, а то тоже как-то не очень выйдет...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Перечисляю: Судьба.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я атеист. И реалист.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я не атеист и не верующий, поэтому именно я реалист.

(Ответить) (Parent)

P.S. К слову:

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я не уверена, что Вы захотите развивать со мной дискуссию на тему "защищенности" женщин в браке вообще, и в мусульманском браке в частности. И прошу мне больше подобную чушь не присылать, я вполне в курсе самых различных мнений и сыта ими по горло. Извините.

(Ответить) (Parent) (Thread)

И прошу мне больше подобную чушь не присылать
=========================
Я публиковал и буду публиковать в своих комментариях то, что считаю правильным и уместным Я, а не Вы или кто-то ещё. Уж извините :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Публикуйте пожалуйста, только не надо мне это адресовать. Есть же замечательная кнопочка вот в этом журнале "Что скажете?".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я не заставляю Вас читать то, что Вам не нравится. Не нравится что-то - не читайте.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Но в таком случае не обижайтесь, если ни на одно Ваше сообщение в дальнейшем я не отвечу, даже если оно будет потенциально интересным - исходя из Вашей логики, я буду вынуждена вообще не читать то, что Вы мне адресуете, дабы быть избавленной от перерывания гор мусора.

(Ответить) (Parent) (Thread)

О.К.)

(Ответить) (Parent)

Я написал выше, что не уверен, что именно этот пост стал причиной суспенда Никонова. Я не увидел тому никаких доказательств, кроме "блаблабла".

(Ответить) (Parent)

интересно читать! Ну воообще в монастырях и семинариях вроде всегда присутствовало вотэтовот, насчёт ешив наших- сказать не могу, такого не слышала и не читала, хотя педофилов религиозных вот недавно выловили, но они создали совсем другую секту, неотносящеюся к иудаизму, т.е. ссылаясь на иудаизм, как бы ответвление.
Скандал был грандиозный и их судили, вроде получили по-полной, я бы таких кастрировала вообще.

(Ответить) (Parent)