Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
| ||||||||||||||
«Никаких перфомансов! Мы – христианки, а не художницы! Молились Богородице, и всё!» -- полная глупость, на основе того, что автор ничего не знает о православии и других апостолических христианских конфессиях.
Молитва Богородице в православии понимается достаточно конкретно, и не предполагает ни использования низкой лексики, ни кривляния, ни выхода мирян на солею. Все это -- оскорбление чувств верующих (что, скажем, в либеральной Европе -- весьма не поощряется, правда, не в отношении христиан). Молодые же матери, которые ведут себя как пошлые бляди -- должны стать объектом пристального внимания ювенальной юстиции. И -- укажите, пожалуйста, то место в Писании, где Христос защищал лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. :-) Девки же не "отважные", а отвязанные -- это совершенно разные вещи. Когда они затевали этот перформанс, рассчитывали на то, что их простят, а не простят -- так на их защиту кинутся псиглавцы из либерастов, которые не дадут их посадить. Я, впрочем, убежден, что сажать их не надо: их надо осудить на 15 суток с привлечением к труду, чтобы убирали туалеты в какой-нибудь больнице для безнадежных или хосписе.
Что меня лично удивляет, так это то, что верующие не впадают в когнитивный диссонанс. Ясно же написано:
Получается одно из двух: или все эти люди лжецы-симулянты, или их оскорбила картинка в мониторе, на которую при монтаже был наложен звук. Но тогда надо было в доносе своём честно написать: «Кино не понравилось. Прошу принять меры», а не врать, будто ты стоял в ХХСе на задних лапах, легкомысленно растопырив свои «чуйства», и тут налетели коршуны в разноцветных масках и покрыли их зловонным пометом.
Девки устроили провокацию с намерением оскорбить верующих. Для этого были сделаны попытки "концертов" в храмах, плюс монтаж ролика с заведомо оскорбительным для верующих содержанием.
Если бы верующие были мусульманами, малой доли этого было бы достаточно, чтобы девок убили. Если бы верующие были иудеями, сейчас стоял бы вселенский хай про антисемитизм и последышей Холокоста. Поскольку верующие -- христиане, кое-кто считает возможным девок поддерживать и фактически продолжать оскорбление чувств верующих. Ну-ну.
Для меня очевидно, что акция была заказана, а девчонок использовали втёмную. Сама акция не кощунственная, а антиклерикальная, хотя и хулиганская. Это моё твёрдое убеждение, как и то, что клерикалы пытаются нас всех загнать в свой троглодитский дискурс. И это недопустимо.
Верующие лишь пытаются намекнуть, что их вера заслуживает не меньшего уважения, чем вера атеистов в то, что Бога нет... :-)
Нет никакой "веры атеистов", это полная чепуха, но замнём для ясности :) Никто не покушается на веру, как же можно этого не видеть?! Отвращение и протест адресованы не верующим, а поповскому беспределу, навязыванию поповщины буквально везде. Даже мне это видно издалека.
Вадим, а не преувеличиваете? В чем вы усматриваете поповский беспредел? Мне лично РПЦ никак не мешает, она в мою жизнь не вмешивается. В церковь я не хожу, богословские передачи не смотрю, литературу их не читаю, закон божий моего ребенка в школе не заставляют изучать. Нет никакого поповского влияния на мою жизнь. А автору статьи чем конкретно мешает РПЦ? Личную неприязнь к отдельным персонажам увидел, а чем мешает то конкретно? Чем конкретно РПЦ мешало жить девицам из Pussy Riot? Их силком кто-то в храм тащил? Так вроде нет. Автор ненавидит РПЦ и ее руководство, ну это его право. Ненавидеть, отрицать, не участвовать, не пускать это в свою жизнь. Но ведь много людей, очень много для кого религия неотделима от РПЦ и является частью их жизни.
Претензия к пуськам ровно одна: они приперлись на чужую территорию, куда их не приглашали, и безобразничали в чужом храме, где правила поведения установлены не ими. А это хулиганство, как бы автор не пытался сделать из них узников совести.
Если и преувеличиваю, то не особенно сильно. Хотя, возможно, я несколько избыточно сенсибилизирован на эту тему.
>они приперлись на чужую территорию, куда их не приглашали, и безобразничали в чужом храме
Сколько можно эту ...ню повторять? Это их храм. И зачем повторять чужую ложь? Вы их видели там? Нет? Так не пи.дите вслед за выродком Чаплиным. Пока не трогает Вас РПЦ? Тронет -- не жалуйтесь. А пока почаще Фучика вспоминайте.
Вы хотите сказать, их там не было? Меня всегда забавляет, насколько ненависть отравляет сознание и препятствует объективному восприятию реальности. Всего вам доброго.
>Вы хотите сказать, их там не было?
М.б., я был излишне резок. Извините. Но я хотел сказать другое; "Задумайтесь, пожалуйста, откуда Вы знаете, что они (именно ОНИ) там были". И Вам всего доброго.
Ок, проехали. Я вам попытаюсь объяснить свою точку зрения. На видео некая группа молодых женщин в масках в храме прыгает и поет. На мой взгляд ведет себя вызывающе, нарушая некий порядок, пусть негласный, поведения в храме, с явной целью оскорбить верующих, провокационно. С моей точки зрения это хулиганский поступок. Я не знаю, кто такой Чаплин, и не знаю автора, вышеприведенного текста. Для меня доводы того и другого равноценны по вероятности, как впрочем и ваши. Вы правы в том, что я не знаю наверняка, что девушки, в отношении которых возбуждено дело, это те самые, кто прыгал в масках в храме. Я не знаю, был ли ролик смонтирован или снят в храме полностью. Но, повторюсь, на видео запечатлен хулиганский поступок, с моей точки зрения. И по этому факту, в порядке гражданского производства или уголовного должно быть проведено расследование, суд, и наказаны виновные, или наоборот оправданы. Пусть там все и разбирается.
Что касается РПЦ, то извините еще раз, но я не услышал ни от вас, ни от уважаемого хозяина блога, ни у автора текста, чем конкретно так мешает жить РПЦ? Я привык говорить за себя. Мне она не мешает жить. Я не знаю никого, кому она мешает, принуждает к чему либо против воли, притесняет или делает еще что-то недоброе. Я не вижу от нее угрозы в ближайшей перспективе. Если у вас другая точка зрения, я вас с удовольствием послушаю, но хотелось бы конкретики. А возгласы "клерикалы наступают" это просто сотрясение воздуха.
На мой взгляд (и, видимо, не только) в последнее время происходит много событий, свидетельствующих, что РПЦ лезет в светские дела -- захват собственности, попы в армии, попытки проникнуть в школы. Выступления ВВП в последнее время подтверждают, что власть их поддержит. Ссылок давать не буду -- их и в этом ЖЖ хватает.
Пока это заметно только в Москве и Питере -- там самые лакомые куски. Но дойдет и до нас с Вами. Но Ваше право не обращать на это внимания.
Поверьте, я обращаю внимание на все, что касается жизни моей семьи. От РПЦ я пока не вижу угрозы. Если увижу, тогда и приму меры.
Вы об этом писали, и я не сомневаюсь в этом. Ваше право вести себя, как считаете нужным.
Но мне (я не навязываю, а говорю только о себе и, наверное, о тех, кто тоже беспокоится) это напоминает следующее -- стоять на рельсах, слышать, как вдалеке несется поезд и говорить: "Да он мне не мешает. Вот подъедет поближе -- буду думать". Это не попытка обидеть, а просто образ.
Скажите, а то, что в ХХС совершенно спокойно проводятся далекие от религии мероприятия, никак чувства верующих не задевает?
И в чем проявляется "пошлое блядство" девушек?
Далекие от религии мероприятия проводятся не в храме, а в его подвале, в зале, специально для них предназначенном.
Пошлое блядство проявляется, например, в том, что одна из них прилюдно трахалась в Дарвиновском музее на камеры, причем будучи беременной.
"одна из них прилюдно трахалась в Дарвиновском музее на камеры, причем будучи беременной"
Ссылкой киньте плиз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Группо
Прошу прощения -- это был Биологический, а не Дарвиновский музей.
Ну, если нынешний православный -- понятно, почему так спокойно чужую ложь повторяете. Наврете в свое удовольствие, потом к попу сходите, покаетесь, денежку заплатите, он Вам грех и отпустит. И все при деле. Вы врете -- он отпускает.
Хотя НАСТОЯЩИЕ православные знают: Господь всеблаг, но он и всеведец -- прощает только тех, кто кается искренне.
Врать привычно неверующим. :-)
А я не православный, если что.
>Врать привычно неверующим. :-)
Насчет православных (верующих?) очень красиво изложил Лесков ("самый русский из русских писателей" и искренне православный человек; но он-то не стал врать, когда власть попросила) в "На краю света". >А я не православный, если что. При всем уважении к Вашему выбору, в Вашей вере, видимо, нет правила типа "Не судите..." и "Не свидетельствуй ложно".
Удивительное дело, почему-то взрослым образованным людям, чтобы развернуть широкое обсуждение актуальных общественных вопросов, обязательно нужна в качестве повода какая-нибудь ТП, а лучше две или три таковых сразу, чтобы ей/им приписать некий сложный месседж и возвышенный гражданский протест, а потом все это мусолить. Фемен 2.0.
+ 1
Всё это негодование считаю полным неадекватом. Ну, мне тоже их песня не нравится. С музыкальной точки зрения, конечно, не "Jesus Christ Superstar", и что? Бесноваться и призывать к членовредительству? Удивляюсь, как всем этим чаплиным и шевченкам самим от себя не противно.
Говно собственного запаха не чует :)
User vlhart@lj referenced to your post from Еще одна версия saying: [...] Оригинал взят у в Я тоже хочу ясности [...]
(Ответить)
Вадим, еле удержался что бы не нахамить почти всем твоим комментаторам, за исключением Юлии... Лучше ничего писать не буду, а то яда хватит на них всех и по три раза.
(Ответить)
В монастырь их на покаяние на пару месяцев, да и всё.
Если они православные, как давеча утверждалось, так это самое лучшее и адекватное решение.
(Ответить)
не люблю РПЦ но справедливости ради интересно мнение на такую же "акцию" в синагоге
Я сейчас "подставлюсь под перекрестный огонь". ))))
Во-первых, реакция на подобную акцию в синагоге зависела бы от того, кто эту акцию совершил. Если бы христиане - скандал был бы не меньший, а возможно, и больший. Если бы "свои", иудеи, дело бы замяли и мало кто из посторонней публики о нем и знал. Но, во-вторых, автор, как я понял, возмущается прежде всего усиленной клерикализацией в современной РФ со стороны РПЦ, которая очень, очень далека от проповедуемых идеалов и от нравственности вообще. Со стороны "синагог" такого натиска на умы россиянцев не наблюдается, поэтому и про хулиганство в синагогах речи пока что не идёт.
ну допустим евреи-атеисты в одном из иудейских храмов Иерусалима
я не спорю с автором о клерикализации в современной РФ со стороны РПЦ, более того я не уважаю данную организацию(?) за ее деяния как прошлые, так и нынешние, но мне интересно почему из Пусек делают что-то значительное и на защиту этих отбросов поднялась вся королевская рать Со стороны "синагог" такого натиска на умы россиянцев не наблюдается а на умы израильтянцев?
Я не знаю, я в Израиле не бывал.
Но страна это пёстрая, я слышал, что там существуют сильные трения между религиозными евреями и евреями "светскими". Возможно, в Израиле случаются акции вроде той, что вы предположили, но - кто об этом знает "извне"? И, кстати, это совершенно правильная позиция. Основой возрождения Израиля была вера еврейского народа, которую он сохранил за века изгнания, и до сих пор держится её.
далеко зайти можно с подобными мыслями, ведь по сути мусульмане сейчас придерживаются тех же позиций, что и евреи тогда
а все таки как думает с какого перепугу из Пусек пытаются Жанну Дарк сделать?
Жанну Д'Арк? Я вас прошу: "пуськи" - это очередной запущенный СМИ информационный повод потрындеть ни о чём, занять умы праздных людей, отвлечь их от действительно важных и нужных дел.
а хрен там, каждый норовит выступить в защиту Моральных Ценностей Русского Народа или Неотъемлемых Прав Человека На Демократию, такое вот разделение наблюдаеться
в том числе и за это http://ibigdan.livejournal.com/10530735.h
>ну допустим евреи-атеисты в одном из иудейских храмов Иерусалима
Иудейских "храмов" не существует вообще. В Иерусалиме есть развалины Храма. >евреи-атеисты А смысл такой акции? Молиться? Атеистам?! Да и президенты там напоказ в синагогу не ходят, если ходят вообще. Заслужат -- их просто пристрелят. Ортодоксы разных видов там живут компактно. На школьную программу обычных школ влияния не имеют. Есть светские родители, которые детей намеренно отдают в религиозные школы, просто потому, что там порядка больше. :-) Нет там таких проблем. Другие есть. Первый раз я был в церкви святой гробницы (храме гроба господня) в Иерусалиме с экскурсией моих соотечественников в сильную жару. Бабы все были просто полуголые. Одна (всего) догадалась купить и накинуть тонкую шаль. Причем многие из них, видимо, считали себя христианками, потому что крестились, свечки ставили. Один довольно молодой малый несколько раз надевал кепку (зачем? в жару?), и экскурсовод ему замечание делала. Другой мужик был в шортах. При этом им всем в путевке описали дресс-код. В таком же виде они поперлись в кувуклию! Бедный монах весь извелся, пытаясь их срам прикрыть. Потом на камень помазания (!) они стали бУхать мешки с сувенирами. И только армянская девочка тихо спросила свою армянскую маму: "А ничего, что я крестик только на самый край положу?". Заметьте, что это не какой-то там новодел московский на бассейне, а главный храм всего христианского мира. И поведение этих людей на самом деле нарушало каноны и даже, на мой взгляд, было иногда кощунственным. Я не все тут рассказал. Тем не менее, верующие, которые там действительно были в это время, не возмущались, не оскорблялись и в суд не подавали. Просто старались обойти эту толпу варваров или подождать, пока они свалят на следующую достопримечательность. Истинно верующие, в отличие от руководства РПЦ и некоторых тут оскорбленных православных, знают, что сказано: "Не мстите, о возлюбленные мои. Мне отмщение и аз воздам, ибо я Господь". А их дело свою душу спасать.
я спрашивал совершенно про другое, зарисовки в стиле "руссо-туристо" не то что меня интересовало
Никаких "иудейских храмов" в Израиле нет. Их нет вообще нигде. Ни главных, ни второстепенных. Один-единственный храм был разрушен римлянами в 70-х гг. 1-го в. н. э., на этом всё.
Синагога - не храм, а школа изучения религиозных дисциплин. На идиш она так и называется - "шул" (см. нем. Schule - школа). Раввин ни в коем случае не священник, не "еврейский поп", не посредник между верующим и богом, не отправитель "церковных таинств" (которых в иудаизме тоже нет), а учитель/толкователь религиозного закона. Со времён разрушения храма священства в иудаизме нет вообще. Сакральных "мест" или "пространств" в синагоге нет. Определённой сакральностью для религиозного иудея обладает свиток Торы, который хранится в спец. шкафу в синагоге. "Осквернить" свитки, конечно, можно, но, опять же, это фигура речи, поскольку такого понятия, как "святость" в отн. икон, мощей и т. п. в иудаизме нет в принципе. Свитки не освящают и не переосвящают, с т. з. иудаизма это смехотворное или вовсе опасное идолопоклонство. В синагоге, функционирующей по строгим правилам иудейской ортодоксии, женщины молятся отдельно от мужчин и в зал, где происходит молитва мужчин и чтение свитка вслух 3 р./нед., вообще не спускаются. Присутствие женщины воспринимается не как святотатство, а как досадная помеха молитвенной медитации. Между тем, детям (мальчикам и девочкам, особенно маленьким, до 5 лет примерно) никто не возбраняет лежать, сидеть, стоять и даже бегать, хотя поощрять их "ну иди побегай" никто, конечно, не станет. Т. о., танцы женщин в синагоге могут быть расценены как чистое хулиганство с целью именно помешать верующим (если это происходит во время молитвы) или просто идиотизм (в любое иное время). Устраивать акции против еврейского клерикализма в стране, где евреи составляют менее статистической погрешности от общего числа населения, может только дебил или патологический ненавистник евреев. Поэтому, например, вопли ПГМ-нутых "а чего они в синагогу не пошли" - свидетельство глупости и ненависти одновременно. В Израиле антиклерикальный настрой довольно высок. Акции за введение, например, гражданского института брака идут постоянно, пресса не стесняется и т. д. Кроме того, религиозное меньшинство населения Израиля проживает компактно, и ходить к ним против них протестовать - согласитесь, это довольно глупо.
Почему под перекрестный? В общем, правильно Вы все говорите.
И эти дамы (кто бы они ни были на самом деле), все же, молились, как христианки, хотя и несколько необычно. А об аналогии с синагогой может рассуждать только полный невежда. Женщины в принципе не молятся в аналогичном помещении синагоги. Они сидят на балконе. И для личной молитвы в синагогу не надо ходить, там совсем другое происходит. Это не храм, а, скорее, школа (дом собраний). И раввин не представитель бога на земле, а просто учитель. А личную молитву еврея бог услышит в любом чистом месте (т.е, не в туалете и не на помойке), если человек этого заслуживает. В синагоге подобное действо просто нелогично и бессмысленно.
Если синагога - просто школа, а раввин - просто учитель, почему же в синагоге совершаются ритуальные действия? Почему там находятся предметы культа? Почему в синагогу нужно заходить в кипе? Разве любая синагога (равно как и православный храм) не строятся по подобию Иерусалимского храма?
И если женщины в синагоге отделены от мужчин, то можно себе представить, какой скандал вызвало бы их поведение, аналогичное поведению Pussy Riot в Храме Христа Спасителя! Кстати, если эти девушки православные христианки (как почему-то считается), они не могли "несколько необычно" молиться - в православии не допускается молитвенная "отсебятина" (в отличие от протестантских конфессий), православные молитвы регламентированы и читаются каждая в своём месте, в своё время, музыка тоже в православном храме не допускается - поёт там только хор. Верующий же если хочет петь в храме, может петь вместе с хором (вообще-то, даже должен петь вместе с хором, но на это смотрят сквозь пальцы). Поэтому я не думаю, что эти девушки православные, даже, думаю, они и не христианки.
По поводу моих нижеследующих ответов на тему синагоги прошу не считать их попыткой увильнуть. Я не совсем понимаю некоторые вопросы на самом деле и прошу их изложить детальнее. Если вопрос мне понятен, я на него отвечаю однозначно.
>почему же в синагоге совершаются ритуальные действия? Что Вы понимаете под "ритуальными действиями"? >Почему там находятся предметы культа? Какие, кроме свитка Торы? А это просто текст Пятикнижия, оформленный в виде свитка со всякими прибамбасами. >Почему в синагогу нужно заходить в кипе? Необязательно. Хасиды ходят в черных шляпах. :-) Еврей, соблюдающий традицию, обязан ходить с покрытой головой всегда, особенно вне дома. Кипа -- это такой символический головной убор, чтоб и не париться, и традицию соблюсти. Конечно, очень многие евреи традицию не соблюдают, некоторые не полностью, но уж в синагоге-то будь добр, соблюдай. :-) Или не заходи. У Западной Стены в Иерусалиме у входа ящик стоит с бумажными кипами, если кто забыл. Но и без кипы не выгонят. Просто, ты чужой. Это хорошо видно на снимке (10.06.2010). Мужик в полосатой футболке идет к Стене с голыми локтями (так и в церковь, строго говоря, не принято ходить) и с непокрытой головой. А это, действительно, абсолютно святое место -- руины Храма. Там даже известно, где ближе всего святая святых. Круче любой синагоги. И никто его не гонит, как видите. Посмотреть на Яндекс.Фотках >Разве любая синагога (равно как и православный храм) не строятся по подобию Иерусалимского храма? Категорически нет. Например, в Туле (еще при царе, да и при СВ, пока не прикрыли) синагога находилась в обычной деревянной избе. Именно синагога -- там был свиток Торы, который потом одна семья прятала много лет на чердаке, пока не открыли общинный центр. Или, например, нынешняя синагога на Бронной в Москве -- красивый современный дом со стеклянным фасадом. А вот христианские церкви строятся именно, как копия иерусалимского Храма. Например, там есть алтарь, чего в синагоге нет. >можно себе представить, какой скандал Их бы не пустили или просто вывели, аккуратно, без телесных повреждений. Наверное, был бы шум в прессе, всякие деятели повыступали бы, конечно (как такой повод упустить?). Только зачем такое в синагоге устраивать? Против чего таким образом протестовать? Против выборов в Израиле? Против навязывания иудаизма в школах? По поводу "православной" части коммента мне сказать нечего. В данный момент у меня нет компетентных знакомых, которые могли бы меня проконсультировать. Но раз уж Вы заговорили об этом -- и я пару слов. Женщины (?) молились Богородице, ни Христа, ни бога не хулили. Не по канону -- это не преступление, чтобы за это держать в СИЗО, как убийц не всех держат. Что меня лично по-настоящему возмущает -- арестовали и держат в СИЗО граждан России, не имея никаких доказательств их участия в этом деле. Т.е., это даже не МВД борзеет (им это не надо) -- это борзеют наверху в угоду обнаглевшим попам (извините, если эти слова оскорбляют Ваши религиозные чувства). Даже если из них выбьют признание (а больше держать их незачем) -- не поверю. И произошло бы именно такое в синагоге -- не поверил бы.
Я о синагогах знаю немного, но вот в русской "Википедии" синагога определяется как "помещение, служащее местом общественного богослужения и центром религиозной жизни", в английской проще - "house of prayer", и еще проще в украинской - "приміщення, де юдеї моляться Богові".
То есть, уже не просто "школа", а специальное помещение для молитв - хотя и не обязательное. "Synagogues are consecrated spaces that can be used only for the purpose of prayer" - я понимаю это место как "В синагоге имеются освященные /сакральные/ места, которые могут быть использованы исключительно для молитвы". "Хотя внешне синагоги отличаются друг от друга, в основе их внутреннего устройства лежит конструкция Храма", - это противоречит вашему утверждению. "Синагоги строятся так, что их фасад всегда обращён к Израилю, по возможности, к Иерусалиму", "стена, у которой стоит арон кодеш, всегда направлена в сторону Иерусалима, и в любом месте земного шара еврей молится, обратясь лицом к нему", - думаю, это всё элементы ритуала, ритуальные действия. "Арон кодеш соответствует Ковчегу Завета в Храме, в котором хранились скрижали с Десятью Заповедями. В шкафу находятся свитки Торы — самое священное достояние синагоги", - разве это не предметы культа ("священное достояние")? "Над ковчегом располагается нер тамид — «неугасимый светильник». Он горит всегда, символизируя Менору, масляный светильник Храма", - тоже. Конечно, синагога не храм в том смысле, как мы говорим о христианском храме, но "многие храмовые ритуалы, как например, биркат-коханим, помахивание лулавом в праздник Суккот, трубление в шофар и другие, пришли в синагогальную службу из храмового ритуала". Что касается кипы, то мне говорили, что любой человек, даже и неиудей, входя в синагогу, должен надевать кипу на голову, - это, по-моему, тоже ритуальный момент. Впрочем, всё это далеко отстоит от темы акции в Москве. Говоря о синагогах, я предположил, что было бы, учини женщины подобное действие в синагоге; возможно, я ошибаюсь. Своё мнение по поводу Pussy Riot я здесь где-то высказывал: с православной точки зрения эти женщины согрешили, к тому же, дважды (одна акция была в другом храме). Кто там сегодня является предстоятелем РПЦ-МП, на какие деньги она существует и т. п. к этому не имеет отношения, Церковь остаётся Единой, Соборной и Апостольской, несмотря на расколы, расхождения, отпадения и тому подобное и останется такой до конца времён, даже, если в ней не останется НИ ОДНОГО человека. Патриарх Московский - такой же грешный человек, как и Папа Римский (как бы католики не пытались доказать обратное), и если он не осознает этого, тем хуже для него. Женщины из Pussy Riot согрешили не против Патриарха, не против РПЦ-МП, но против этой Церкви. Поэтому светским законам они неподсудны и заключать их в тюрьму - преступление. Православная же церковь может ожидать от них только одного - покаяния. Это, повторюсь, православная точка зрения. Если бы эти женщины были православными христианками (в чем я лично почему-то очень сомневаюсь), я бы на месте их духовника отправил их месяца на два в ближайший женский монастырь. Знаю по опыту, что на вздорных женщин короткое пребывание там действует очень позитивно: возвращаются спокойные и умиротворенные. Но... власть в России хочет действовать своими методами: СИЗО, тюрьма... что ж, думаю, из тюрьмы эти "пуськи" выйдут еще злее и агрессивнее, а теракты в метро, Москва, думаю, еще не забыла...
Пока я готовлю ответ, посмотрите, пожалуйста, вот это:
Тут ответы на некоторые Ваши вопросы, все-таки, из первых рук. Кто писал текст в Вики, я не знаю. Иногда там очень странные вещи попадаются и по совсем другим вопросам. Что касается Вашего мнения с православной точки зрения, оно вполне согласуется с тем, что я знаю о христианстве, в отличие от многих других выступлений на этот счет.
А как Вам такая акция в западном соборе (надеюсь, Вам больше 18 лет)?
http://video.yandex.ru/users/row-het/vi
видел я этот прошлогодний боян, если интересно мое сугубо личное мнение, то я бы их усыпил, конечно же максимально гуманным способом, если это очень сильно не толерантно, то стерилизовать, что бы хоть детей не было, любопытно другое:
"На старте существования группа получила от своих членов 100 000 долларов[2], а спустя полгода получила грант от правительства Норвегии"
даже не то что правительство занимается поддержкой подобных вещей, я прекрасно понимаю, что говорить о политиках и порядочности бесполезно, но так явно мараться в говно, "звезда в шоке"(с)
Тут есть нюанс. Это в при соввласти штат Минкульта состоял из искусствоведов в штатском. А в Эуропах в Минкультах заседают такие же ри/сователи говном, как и те, кому они выдают гранты. Контроля-то никакого, деньги у норвегов шальные, от нефти, вот с жиру и бесятся.
да, вы правы, но немного удивительно что Брейвик в единственном числе
>деньги у норвегов шальные
Не понимают, дураки, что их надо пилить да на Канары отправлять, а не раздавать эксгибиционистам всяким. Наши бы им объяснили, да слушать не хотят.
Проблема в том, что небеса не разверзлись, и бездна не поглотила нечестивцев. Может, мы чего-то не понимаем?
ой-вей! если было бы так просто с небесами и бездной то Римская империя существовала бы мало, а иудеев не гоняли бы по всему миру почти две тысячи лет, так что Вы правы
Автор видать, полный мудакообразный звездочет.
(Ответить)
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||